Re: [Squad-IIP] Hamburg schließt Pakt mit Muslimen

[Annette Pohlke <annette AT pohlke.de>]

Okay, jetzt kommt noch mal die Stimme aus dem Off. :)

Danke, Fabio, der Artikel geht genau in die Richtung, die mir bei der 
Diskussion um die Situation in Hamburg unangenehm aufgestoßen ist, dass da 
nämlich etwas als ganz neu, ganz toll und ganz revolutionär verkauft wird, 
was in Berlin längst Standard ist (muslimische Bestattungen seit den 1790ern, 
seit 1866 mit gesichertem Satus auf einem muslimischen Friedhof!)

Bemerkenswert ist tatsächlich die Form der vertraglichen Regelung, der Inhalt 
eher nur begrenzt. Das ist aber in der Berichterstattung und bei manchen 
Leuten anders angekommen. Deswegen fand ich es auch gut, dass hier auf der 
AG-Liste erstmal befürwortet wurde, da keinen "Schnellschuß" abzusetzen. Wenn 
sich die AG Integration in die Richtung engagieren will, würde ich euch 
dringend bitten, da vorher fundiert zu recherchieren. Manches, was anläßlich 
der Regelung in Hamburg geäußert wurde zeigt nur, dass der Sprecher keine 
Ahnung hat (z.B. die Behauptung, es sei irgendwie vorbildlich oder 
vorreiterisch, wenn Hamburgs Schüler jetzt an muslimischen Feiertagen zu 
Hause bleiben dürfen).

Wenn es gewünscht wird, stelle ich dazu auch gerne Material zusammen. Ich 
mache aus meiner Haltung zu Gunsten der Religionsgemeinschaften keinen Hehl, 
aber ich beschäftige mich gerade deshalb seit vielen Jahren ziemlich intensiv 
mit den Themenbereichen Religion und Staat und Religion und Schule und - eher 
unabhängig davon - mit Begräbniskultur, ich kann euch ganz sicher eine Liste 
zusammenstellen, was man dabei kennen, bedenken und berücksichtigen sollte, 
wenn man mal die Berliner Situation im Licht des Hamburger Vertrages 
abklopfen will, ganz egal, welche Position man hinterher vertritt.

Annette
Ex-Piratin



Am 17.08.2012 um 13:39 schrieb Fabio Reinhardt:

> Hi,
> 
> hier noch ein Lesetipp zu diesem Thema:
> http://www.fr-online.de/politik/hamburg-kooperiert-mit-muslimen--signalwirkung-fuer-andere-bundeslaender-,1472596,16894256.html
> 
> Daraus für Berlin:
> - Religion ist kein Pflicht, sondern ein freiwilliges Fach, was die
> einzelnen Religionen verantworten
> - Sarglose Bestattung ist möglich
> - Muslimische Schüler dürfen an Opferfest und Zuckerfest blau machen
> 
> Und Hessen hat Lotsen ;-)
> 
> Viele Grüße,
> Fabio
> 
> 2012/8/16 Fabio Reinhardt <fabio.reinhardt AT gmail.com>:
>> Hi,
>> 
>> das fasse ich auf jeden Fall schon mal als klare Tendenz zum Nein zu
>> einer schnellen PM oder einem schnellen Entschlussantrag (der Senat
>> möge...) auf. Als längerfristiges Thema haben wir es jetzt jedenfalls
>> auf dem Schirm. Da gehört ja der Unterricht, der geforderte Lehrstuhl,
>> aber auch die Feiertage auch zusammen und das sind ja Dinge, die wir
>> im Blick haben, nur halt noch nicht so intensiv behandelt haben. Das
>> ist natürlich ein bisschen komplexer.
>> 
>> Viele Grüße,
>> Fabio
>> 
>> 2012/8/16 Bastian Blankenburg <bastian AT blankenburg.net>:
>>> Hi,
>>> 
>>> was Rebecca zu den Feiertagen sagt. Insbesondere die Idee mit den 
>>> selbstwählbaren Feiertagen finde ich gut, wobei es allerdings so einiges 
>>> an Details einer solchen Regelung zu klären gäbe.
>>> 
>>> Islam im Religionsunterricht finde ich gut, aber ohne Bekenntnis (für 
>>> alle Religionen). Es ist bestimmt eine gute Idee, Gemeinsamkeiten von 
>>> Religionen herauszustellen. Aber ich glaube, man sollte die (hierzulande 
>>> und weltweit) relevantesten Religionen bzw. deren Strömungen schon 
>>> spezifisch behandeln. Nur so lässt sich mehr Verständnis für die 
>>> Sichtweisen der entsprechend Gläubigen vermitteln.
>>> 
>>> Gruß,
>>> Bastian
>>> 
>>> On 16 Aug 2012, at 06:57, Dorothee Scholz wrote:
>>> 
>>>> +1 :)
>>>> 
>>>> -------- Original-Nachricht --------
>>>>> Datum: Thu, 16 Aug 2012 01:00:42 +0200
>>>>> Von: Rebecca <openrlc AT googlemail.com>
>>>>> An: "Squad Integration, Inklusion,   Partizipation \\(IIP\\)" 
>>>>> <berlin-squad-integration AT lists.piratenpartei.de>
>>>>> Betreff: Re: [Squad-IIP] Hamburg schließt Pakt mit Muslimen
>>>> 
>>>>> Hi Fabio,
>>>>> 
>>>>> ich finde es ist ein Schritt in die richtige Richtung, die sehr
>>>>> Integrationsfördernd ist.
>>>>> Allerdings wäre mir eine weniger exklusive Regelung, die unabhängiger
>>>>> von einer bestimmten Religion ist wesentlich lieber. So werden kleine
>>>>> Glaubensgemeinschaften doch wieder benachteiligt, ebenso wie
>>>>> nicht-religiöse Menschen.
>>>>> 
>>>>> a) Ich hab schon länger überlegt mal eine Ini dazu zu machen, dass jeder
>>>>> Mensch sich x Tage im Jahr (3-5 oder so) als Feiertage festlegen kann,
>>>>> an denen er die entsprechenden Sonderregelungen geniesst.
>>>>> 
>>>>> Sinn ergibt sich von selbst, oder? Weniger Benachteiligung, keine
>>>>> Bevorteilung durch angehören an eine bestimmte Religion, etc. (was ja
>>>>> bei einem säkularen Staat *eigentlich* selbstverständlich sein sollte),
>>>>> mehr Selbstbestimmung, usw.
>>>>> 
>>>>> Mangels Bundes-Liquid Account noch nicht passiert, wobei das evtl. auch
>>>>> in Ladesliquid kann, oder?
>>>>> 
>>>>> b) Das ewige Thema Religionsunterricht. Ja, sehr gut, das der Islam mehr
>>>>> behandelt werden soll (wenn ich an meine Schulzeit denke, wurde er da
>>>>> sträflich vernachlässigt). Auch hier fände ich einen allgemeineren
>>>>> Ansatz im Sinne von allgemeiner Religionskunde zusammen mit
>>>>> Werte/Normen/Philosophie Unterricht sinnvoller.
>>>>> Aufklärung Yeay!- und so.
>>>>> 
>>>>> Ist denke ich auch eher im piratigen Sinne, denn die singuläre Förderung
>>>>> des Islam, nur weil die jetzt gerade die Lobby haben (oder so).
>>>>> 
>>>>> lieben Gruß,
>>>>> 
>>>>> Rebecca
>>>>> 
>>>>> PS: Ja, hiermit melde ich mich endgültig wieder zurück aus dem Urlaub.
>>>>> :-)
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> On 15/08/12 17:27, Fabio Reinhardt wrote:
>>>>>> Hi ihrs,
>>>>>> 
>>>>>> Hamburg ist nicht nur Vorreiter beim Transparenzgesetz, sondern auch
>>>>>> beim gleichberechtigten Umgang mit den Religionen:
>>>>>> https://www.taz.de/Stadt-schliesst-Vertrag-mit-Muslimen/!99632/
>>>>>> Gegen ein Bekenntnis zur FDGO durch die Vereine bekommen die Muslime
>>>>>> nun mehrere muslimische Feiertage (inkl. Zuckerfest...). Was haltet
>>>>>> ihr davon? Ist das super? Sollte man gleich einen Antrag dazu
>>>>>> einbringen ("Der Senat soll sofort in Verhandlungen eintreten!"...)?
>>>>>> Sollten wir dazu eine Bootsfahrt bzw. Podiumsdiskussion machen?
>>>>>> Pressemitteilung? Oder ist das total Banane?
>>>>>> 
>>>>>> Freue mich über Input,
>>>>>> Fabio
>>>>>> 
>>>>> 
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