Re: [Squad-IIP] Hamburg schließt Pakt mit Muslimen

[Fabio Reinhardt <fabio.reinhardt AT gmail.com>]

Hi Squad,

unser Justiziariat hat uns einen Vermerk geschrieben zum Vertrag mit
Hamburg. Diesen findet ihr hier:
https://redmine.piratenfraktion-berlin.de/issues/3220

Viele Grüße,
Fabio


2012/8/17 Fabio Reinhardt <fabio.reinhardt AT gmail.com>:
> 2012/8/17 Annette Pohlke <annette AT pohlke.de>:
>> Okay, jetzt kommt noch mal die Stimme aus dem Off. :)
>>
>> Danke, Fabio, der Artikel geht genau in die Richtung, die mir bei der 
>> Diskussion um die Situation in Hamburg unangenehm aufgestoßen ist, dass da 
>> nämlich etwas als ganz neu, ganz toll und ganz revolutionär verkauft wird, 
>> was in Berlin längst Standard ist (muslimische Bestattungen seit den 
>> 1790ern, seit 1866 mit gesichertem Satus auf einem muslimischen Friedhof!)
>>
>> Bemerkenswert ist tatsächlich die Form der vertraglichen Regelung, der 
>> Inhalt eher nur begrenzt. Das ist aber in der Berichterstattung und bei 
>> manchen Leuten anders angekommen. Deswegen fand ich es auch gut, dass hier 
>> auf der AG-Liste erstmal befürwortet wurde, da keinen "Schnellschuß" 
>> abzusetzen. Wenn sich die AG Integration in die Richtung engagieren will, 
>> würde ich euch dringend bitten, da vorher fundiert zu recherchieren. 
>> Manches, was anläßlich der Regelung in Hamburg geäußert wurde zeigt nur, 
>> dass der Sprecher keine Ahnung hat (z.B. die Behauptung, es sei irgendwie 
>> vorbildlich oder vorreiterisch, wenn Hamburgs Schüler jetzt an 
>> muslimischen Feiertagen zu Hause bleiben dürfen).
>>
>> Wenn es gewünscht wird, stelle ich dazu auch gerne Material zusammen. Ich 
>> mache aus meiner Haltung zu Gunsten der Religionsgemeinschaften keinen 
>> Hehl, aber ich beschäftige mich gerade deshalb seit vielen Jahren ziemlich 
>> intensiv mit den Themenbereichen Religion und Staat und Religion und 
>> Schule und - eher unabhängig davon - mit Begräbniskultur, ich kann euch 
>> ganz sicher eine Liste zusammenstellen, was man dabei kennen, bedenken und 
>> berücksichtigen sollte, wenn man mal die Berliner Situation im Licht des 
>> Hamburger Vertrages abklopfen will, ganz egal, welche Position man 
>> hinterher vertritt.
>
> Hi Annette,
>
> mit deiner Einstellung pro Religionsgemeinschaften stehst du ja
> durchaus nicht alleine da. Ich denke, in diesem Fall sind wir sehr auf
> einer Wellenlänge und auch programmatisch geht das ja in diese
> Richtung. Und wenn ich mich recht entsinne, sind die Feiertage
> tatsächlich nur nicht im Wahlprogramm, weil wir die vergessen haben
> (evtl. hätten wir natürlich unterwegs noch festgestellt, dass es
> anders ist, als wir uns das denken).
>
> Wir werden das Thema definitiv in der Fraktion und bei den
> Squadtreffen weiter aufgreifen. Daher freue ich mich natürlich, wenn
> du da schon mal was vorbereitest. Ich habe auch mal im Justiziariat
> angefragt, ob das ein passender Fall wäre, da rechtlich mal was
> zusammenzustellen. Falls dazu noch was von dir kommt, ergänzt sich das
> sicher sehr gut. Falls du erwägst, auch auf Dauer mit dran zu
> arbeiten, fühl dich herzlich dazu eingeladen.
>
> Viele Grüße,
> Fabio
>
>
>
>> Annette
>> Ex-Piratin
>>
>>
>>
>> Am 17.08.2012 um 13:39 schrieb Fabio Reinhardt:
>>
>>> Hi,
>>>
>>> hier noch ein Lesetipp zu diesem Thema:
>>> http://www.fr-online.de/politik/hamburg-kooperiert-mit-muslimen--signalwirkung-fuer-andere-bundeslaender-,1472596,16894256.html
>>>
>>> Daraus für Berlin:
>>> - Religion ist kein Pflicht, sondern ein freiwilliges Fach, was die
>>> einzelnen Religionen verantworten
>>> - Sarglose Bestattung ist möglich
>>> - Muslimische Schüler dürfen an Opferfest und Zuckerfest blau machen
>>>
>>> Und Hessen hat Lotsen ;-)
>>>
>>> Viele Grüße,
>>> Fabio
>>>
>>> 2012/8/16 Fabio Reinhardt <fabio.reinhardt AT gmail.com>:
>>>> Hi,
>>>>
>>>> das fasse ich auf jeden Fall schon mal als klare Tendenz zum Nein zu
>>>> einer schnellen PM oder einem schnellen Entschlussantrag (der Senat
>>>> möge...) auf. Als längerfristiges Thema haben wir es jetzt jedenfalls
>>>> auf dem Schirm. Da gehört ja der Unterricht, der geforderte Lehrstuhl,
>>>> aber auch die Feiertage auch zusammen und das sind ja Dinge, die wir
>>>> im Blick haben, nur halt noch nicht so intensiv behandelt haben. Das
>>>> ist natürlich ein bisschen komplexer.
>>>>
>>>> Viele Grüße,
>>>> Fabio
>>>>
>>>> 2012/8/16 Bastian Blankenburg <bastian AT blankenburg.net>:
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> was Rebecca zu den Feiertagen sagt. Insbesondere die Idee mit den 
>>>>> selbstwählbaren Feiertagen finde ich gut, wobei es allerdings so 
>>>>> einiges an Details einer solchen Regelung zu klären gäbe.
>>>>>
>>>>> Islam im Religionsunterricht finde ich gut, aber ohne Bekenntnis (für 
>>>>> alle Religionen). Es ist bestimmt eine gute Idee, Gemeinsamkeiten von 
>>>>> Religionen herauszustellen. Aber ich glaube, man sollte die 
>>>>> (hierzulande und weltweit) relevantesten Religionen bzw. deren 
>>>>> Strömungen schon spezifisch behandeln. Nur so lässt sich mehr 
>>>>> Verständnis für die Sichtweisen der entsprechend Gläubigen vermitteln.
>>>>>
>>>>> Gruß,
>>>>> Bastian
>>>>>
>>>>> On 16 Aug 2012, at 06:57, Dorothee Scholz wrote:
>>>>>
>>>>>> +1 :)
>>>>>>
>>>>>> -------- Original-Nachricht --------
>>>>>>> Datum: Thu, 16 Aug 2012 01:00:42 +0200
>>>>>>> Von: Rebecca <openrlc AT googlemail.com>
>>>>>>> An: "Squad Integration, Inklusion,   Partizipation \\(IIP\\)" 
>>>>>>> <berlin-squad-integration AT lists.piratenpartei.de>
>>>>>>> Betreff: Re: [Squad-IIP] Hamburg schließt Pakt mit Muslimen
>>>>>>
>>>>>>> Hi Fabio,
>>>>>>>
>>>>>>> ich finde es ist ein Schritt in die richtige Richtung, die sehr
>>>>>>> Integrationsfördernd ist.
>>>>>>> Allerdings wäre mir eine weniger exklusive Regelung, die unabhängiger
>>>>>>> von einer bestimmten Religion ist wesentlich lieber. So werden kleine
>>>>>>> Glaubensgemeinschaften doch wieder benachteiligt, ebenso wie
>>>>>>> nicht-religiöse Menschen.
>>>>>>>
>>>>>>> a) Ich hab schon länger überlegt mal eine Ini dazu zu machen, dass 
>>>>>>> jeder
>>>>>>> Mensch sich x Tage im Jahr (3-5 oder so) als Feiertage festlegen kann,
>>>>>>> an denen er die entsprechenden Sonderregelungen geniesst.
>>>>>>>
>>>>>>> Sinn ergibt sich von selbst, oder? Weniger Benachteiligung, keine
>>>>>>> Bevorteilung durch angehören an eine bestimmte Religion, etc. (was ja
>>>>>>> bei einem säkularen Staat *eigentlich* selbstverständlich sein 
>>>>>>> sollte),
>>>>>>> mehr Selbstbestimmung, usw.
>>>>>>>
>>>>>>> Mangels Bundes-Liquid Account noch nicht passiert, wobei das evtl. 
>>>>>>> auch
>>>>>>> in Ladesliquid kann, oder?
>>>>>>>
>>>>>>> b) Das ewige Thema Religionsunterricht. Ja, sehr gut, das der Islam 
>>>>>>> mehr
>>>>>>> behandelt werden soll (wenn ich an meine Schulzeit denke, wurde er da
>>>>>>> sträflich vernachlässigt). Auch hier fände ich einen allgemeineren
>>>>>>> Ansatz im Sinne von allgemeiner Religionskunde zusammen mit
>>>>>>> Werte/Normen/Philosophie Unterricht sinnvoller.
>>>>>>> Aufklärung Yeay!- und so.
>>>>>>>
>>>>>>> Ist denke ich auch eher im piratigen Sinne, denn die singuläre 
>>>>>>> Förderung
>>>>>>> des Islam, nur weil die jetzt gerade die Lobby haben (oder so).
>>>>>>>
>>>>>>> lieben Gruß,
>>>>>>>
>>>>>>> Rebecca
>>>>>>>
>>>>>>> PS: Ja, hiermit melde ich mich endgültig wieder zurück aus dem Urlaub.
>>>>>>> :-)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On 15/08/12 17:27, Fabio Reinhardt wrote:
>>>>>>>> Hi ihrs,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hamburg ist nicht nur Vorreiter beim Transparenzgesetz, sondern auch
>>>>>>>> beim gleichberechtigten Umgang mit den Religionen:
>>>>>>>> https://www.taz.de/Stadt-schliesst-Vertrag-mit-Muslimen/!99632/
>>>>>>>> Gegen ein Bekenntnis zur FDGO durch die Vereine bekommen die Muslime
>>>>>>>> nun mehrere muslimische Feiertage (inkl. Zuckerfest...). Was haltet
>>>>>>>> ihr davon? Ist das super? Sollte man gleich einen Antrag dazu
>>>>>>>> einbringen ("Der Senat soll sofort in Verhandlungen eintreten!"...)?
>>>>>>>> Sollten wir dazu eine Bootsfahrt bzw. Podiumsdiskussion machen?
>>>>>>>> Pressemitteilung? Oder ist das total Banane?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Freue mich über Input,
>>>>>>>> Fabio
>>>>>>>>
>>>>>>>
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