Re: [Bergisches Land] Finanzierung CSD Wuppertal

["Mats Grundhoff" <mats@piratenpartei-nrw.de>]

Ahoi,
also ich muss erst mal erstaunt feststellen, das scheinbar hier an einem 
Thema, wo nicht alle einer Meinung sind was Details angeht oder was ihre 
persönliche Untrstützung des Themas angeht eine Auseinandersetzung 
ausgetragen wird, die meiner bescheidenen Meinung nach gar nichts mit dem 
eigentlichen Thema zu tun hat. Sehr ärgerlich in diesem Falle ist, das 
dadurch der Eindruck entsteht, das es beim Thema grundsätzlich um ein 
Infragestellen der Unterstützung/Finanzierung des Standes bzw. Der 
Veranstaltung geht. Hierzu ist auf dem Stammtisch eine 
Unterstützung/Interesse bekundet worden. Wer persönlich dieses Thema nicht 
unterstützen möchte weil er es nicht unterstützenswert hält/den Verein 
hinterfragt oder deren Unterstützer nicht mag, soll einfach einer solchen 
Veranstaltung fern bleiben. Aber wie schon oben geschrieben, haben wir am 
Stammtisch entschieden, das wir dort Präsenz zeigen möchten. Also tun wir das 
auch. Piraten stehen zu dem, was sie sagen und zusagen. Jedenfalls ich. Wenn 
es nicht von der Partei getragen wird, dann halt von denen, die den Stand 
dort mit Leben füllen wollen.

Ergo verstehe ich die Disussion nicht bzw. sie ist völig aus dem Ruder 
gelaufen und befindet sich momentan rein auf persönlciher Ebene. Ich bite 
dies gerne in einem 4 oder 6 Augengespräch aus der Welt zu schaffen, und das 
Thema rein faktenbasiert zu besprechen. Alles Persönliche bitte nicht über 
die Mailingliste sondern MITEINANDER direkt klären. Das Schreiben 
persönlicher Streitigkeiten in der Mailingliste hat für mich immer den 
Charakter von "unterstütz mich, ich habe Recht" und anders herum. Sie sollte 
aber eigentlich nicht Austragungsort von persönlichen Animositäten , sondern 
Informationsforum sein. Ich biete mich gerne an mich mit den Streithähnen 
hinzusetzen, um das auf den Punkt zu bringen und hoffentlich für beide Seiten 
freundschaftlich aus der Welt zu schaffen und zu klären. Manchmal hilft eine 
außenstehende nicht parteiische Sete bei der Klärung. Ich halte mich für 
prinzipiell fair, unparteiisch und dafür gut geeignet. Wenn Interesse 
besteht, bitte persönlches Mail an mich. Einen Versuch ist es wert. In jedem 
Fall besser, als sich hier anzukeifen und anzufeinden.

Wir mögen uns in Positionen unterscheiden, aber behalten wir doch bitte den 
Anspruch mit Anstand miteinander zu ringen, nicht gegeneinander. Das wird 
jedenfalls meinem Anspruch von politischer Arbeit nicht gerecht. Zeigen wir, 
das wir es besser machen können. Mir geht es in der Partei allgemein im 
Moment viel zu sehr um Egos und deren Durchsetzung als um Inhalte an vielen 
Stellen. Lasst uns bei den Inhalten streiten, und nicht an den Personen. Und 
bitte fair miteinander bleiben und nichts unnütz aufbauschen oder beleidigte 
Leberwurst spielen.. Eine demokratische Position hat eine 
Daseinsberechtigung. Man sucht nach der Meinung der Teilnehmer und 
Entscheider und stimmt dann über die verschiedenen Positionen ab. Am Ende 
weiß man, welche Position sich durchgesetzt hat. Kein Grund für persönlchen 
Streit. Und ich bitte, die Diskussion über die persönlichen 
Angriffe/Verlangen auf Entschuldigungen hier einzustellen. Sie sind hier 
nicht zielführend. Hier muss die Eskalationskurve ein Ende finden und 
woanders der gordische Knoten gelöst werden.

Ich verstehe die Grundlage des Streits. Sie ist Engagement und Herzblut das 
investiert wurde. Nutzen wir sie positiv miteinander, nicht gegeneinander. 
Respektieren wir auch andere Meinungen und Positionen. Sie sind die Grundlage 
einer Vielfalt für die wir auch als Piraten stehen und die wir wünschen. 
Sehen und nutzen wir sie als Chance, nicht als Hemmnis, denn Vielfalt ist 
eine Bereicherung. Sie schafft neue Blickwinkel und Perspektiven.

Nur meine bescheidene Meinung.

Mit piratigen Grüßen,
☠ Mats ☠
 aka  „MuGen“
P.S.: Wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten.

Diese eMail ist keine offizielle Aussage der Piratenpartei Deutschland.
Sie spiegelt nur die persönliche Meinung des Verfassers wider.
Auch Nicht-Mitglieder können Nachrichten an diese Liste senden.

-----Original Message-----
From: bergisches-land-bounces@lists.piratenpartei.de 
[mailto:bergisches-land-bounces@lists.piratenpartei.de] On Behalf Of Arnim
Sent: Donnerstag, 7. Juni 2012 19:11
To: Regionalgruppe Bergisches Land (Nordrhein-Westfalen)
Subject: Re: [Bergisches Land] Finanzierung CSD Wuppertal

Am 6.6.2012 21:52, schrieb Ralf Gloerfeld:
> an alle die der Meinung sind, das die Standgebühr eine Abzocke ist!!!!
>
> Informiert Euch und denkt dann nochmal drüber nach.

Ok, dann schauen wir noch mal und folgen der Genehmigung auf unserem
Mitgliedsausweis:

Am 6.6.2012 21:52, schrieb Ralf Gloerfeld:
>
>
> ______ANTRAGSTEXT ANFANG_______
>

[snip]

> Nichtgewerbliche Gruppen/Vereine oder wohltätige Anbieter, die aber 
> Waren verkaufen möchten, zahlen einen Solidaritätsbeitrag von 50 €.
>
> Spenden werden darüber hinaus gerne angenommen (und können auch 
> entsprechend quittiert werden).
>
[snip]
>
> - Wir benötigen einen Stromanschluss 220V / 20 €
>
> - Wir benötigen einen Starkstromanschluss 400V / 40 €
>
> - Wir benötigen einen Wasser-/ Abwasseranschluss 20 €
>
> Das Mitbringen von eigenen Stromaggregaten ist nicht zulässig.
>
[snip]
>
> Während der Dauer der Veranstaltung ist der Stand besetzt zu halten. 
> Für die Reinigung des Standes und der unmittelbaren Umgebung des 
> Standes hat der Standbetreiber bitte selbst zu sorgen. Während der 
> Veranstaltung sollte der Standplatz sauber gehalten werden. Bei 
> Nichteinhaltung der Reinigung wird dem Betreiber das angefallene 
> Reinigungsentgelt in Rechnung gestellt.
>
> Alle genannten Gebühren werden mit der Anmeldung fällig und sind auf 
> das Vereinskonto zu überweisen. Wupperpride e.V. behält sich vor, über 
> die Teilnahme zu entscheiden.
>
>
> ______ANTRAGSTEXT ENDE_______
>
>

Am 6.6.2012 21:52, kommentierte Ralf Gloerfeld dies:

> wer hier dem Verein Abzocke vorwirft dem kann ich nicht mehr helfen.
> Alle diejenigen , die einen kommerziellen oder Werbetechnischen 
> Vorteil von der Teilnahme haben, werden zur Kasse gebeten.
> Und Parteien, erhoffen sich nun mal auch einen Werbetechnischen 
> Vorteil Alle anderen bekommen die Standfläche kostenlos.

Alle anderen zahlen mindestens 50 Euro, PLUS gegebenenfalls 20 oder 40 Euro 
für Strom, PLUS gegebenenfalls 20 Euro für Wasser. Wie man dies als kostenlos 
bezeichnen kann, erschließt sich allenfalls mit christlich-demokratischer 
Gloerfeldlogik.


Am 6.6.2012 21:52, schrieb Ralf Gloerfeld:
> PS: @Markus, danke für deine Offenheit, mir war es bisher ja bekannt, 
> hier hast du es mal wieder bestätigt, das du nur auf deinen Vorteil 
> bedacht bist. Villeicht fällt dir ja mal auf, das du dafür doch in der 
> falschen Partei bist
>

Welchen Vorteil hat Marcus davon, der Partei aufzuzeigen, daß sie abgezockt 
werden soll?
Welchen Vorteil versprichst du dir davon, anderen Piraten den Austritt zu 
empfehlen?

Was fällt dir eigentlich ein, eine solche Unverschämtheit vom Stapel zu 
lassen? Piraten streiten, Piraten sind unterschiedlicher Meinung, aber 
letztlich raufen sie sich immer wieder zusammen. Eine solche unglaubliche 
Impertinenz, einem Piraten den Austritt nahe zu legen, ist mir noch nie 
untergekommen. Lernt man so etwas in der Jungen Union? Bei den Jusos - wo 
Marcus her kommt - sicherlich nicht.

Gratulation Herr Glörfeld zur Premiere.

Wenn deine Unionssozialisation umfassend gewesen ist, dann solltest du ja 
wenigstens wissen, welches Verhalten jetzt von dir an den Tag zu legen ist.

Arnim

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