Re: [Ag-umwelt] Fritz Vahrenholt: ein Klaus Traube der Klimaskeptiker?

[Pierre Busch <pb.pierrebusch AT googlemail.com>]

Hallo Klaus, 

Erst, wenn Du Dich mit der Erklärung dort beschäftigt hast können wir auch darüber diskutieren.

Ich würde an Deiner Stelle das nicht einfach abtun. Dir entgeht sonst etwas. Bei der Diskussion zu diesem Thema kommt man heute nicht mehr um diese Erklärungen dort herum.

Halt mal, das geht so nicht, du bist hier nicht derjenige der vorgibt wer an welcher Diskussion teilnehmen darf und welche Quellen von mir oder anderen dafür als Hausaufgabe gelesen werden müssen. Der Satz dass man bei einer Diskussion des Themas um genau diese Seiten eines Publizisten nicht herumkommt wird nicht weniger bizarr wenn du ihn noch so laut herausposaunst!

Schaut man sich die Fakten an, dass diese Seiten bisher keinem wissenschaftlichen review-Prozess unterzogen wurden, auch nicht von einem international anerkannten Klima-Wissenschaftler stammen und dazu auch noch nicht mal frei zugänglich sind, ist deine Forderung und Behauptung man könnte dieses Thema nicht diskutieren ohne diese Seiten gelesen zu haben einfach frech und dreist! 
Behälst du deine Forderung und Meinung dass zu einer Diskussion nur qualifiziert ist wer das gelesen hat, so halten wir das einfach öffentlich hier im Forum fest. Eine Diskussion über "Sonennaktivität und Klimawandel" kann auch ohne Varenholts Buch geführt werden!
Du hast kein Recht zu verlangen dass man sich Inhalte eines nicht öffentlich verfügbaren Buches aneignen muss um an einer Diskussion teilzunehmen. Du solltest dich nicht wundern dass man dann auf deine Inhalte lieber nicht mehr eingeht. So kann man sich auch ins Abseits befördern, obwohl man vielleicht interessante Inhalte zu bieten hätte.
Sind alle Wissenschaftler weltwelt die sich mit diesem Thema beschäftigen aber diese Seiten eines deutschen Publizisten nicht gelesen haben nun auf einmal alle ahnungslos?? Interessante Sichtweise.....

Dass ich mir dieses Buch nicht kaufen möchte ist ja wohl verständlich und dass ich mir die Seiten die von dir hier illegal veröffentlicht wurden auch nicht eine halbe Stunde lang mit 90° gedrehtem Kopf durchlesen möchte sollte doch wohl ebenfalls einleuchten oder??

Ich bin echt verärgert, nicht weil du hier mal andere Inhalte bringst, sondern weil der Stil mit der du hier mit deiner Meinung und deiner Diskussionskultur missionieren gehst unerträglich ist. 
Deine Art deine Meinung als pauschal-global-gültig darzustellen ist unverschämt und macht eine Auseinadersetzung mit den Inhalten die zum Teil in deinen Beiträgen angedeutet sind fast unmöglich. 


Besten Gruß

Pierre

Am 21. Februar 2012 07:15 schrieb <klaus.oellerer AT oellerer.net>:

1998 als Anfangsjahr zu nehmen halte ich selbst auch für zumindest ungeschickt.

Ich selbst nehme 2001 und das Ergebnis bleibt: Stagnation der globalen Temperatur über alle Datensätze betrachtet mit vielleicht einer Ausnahme: GISS. Aber das wäre ein eigenes Thema.

 

Bis dann

Klaus

 

Klaus Öllerer

www.KlimaNotizen.de

 

 

 

Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Guido Körber
Gesendet: Montag, 20. Februar 2012 15:22

An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-umwelt] Fritz Vahrenholt: ein Klaus Traube der Klimaskeptiker?

 

Nu hack doch nicht so auf den "Skeptikern" rum. Die nehmen sich halt gerne Zeiträume die es erlauben die vorgefasste Meinung zu unterstützen, statt den maximal verfügbaren Zeitraum zu betrachten und zu schauen was sich für Auffälligkeiten ergeben.

 

Die gleiche Nummer macht ja Vahrenholt bei den Temperaturen umgekehrt, er greift sich 1998 als Anfangsjahr, was besonders warm war und zeigt dann eine Stagnation der Temperaturentwicklung. Rosinen picken nennt man sowas, oder auch Betrug.

 

 

 

 

Am 20.02.2012 um 13:08 schrieb Pierre Busch:

hier braucht niemand die Sonnenaktivität wegdiskutieren, sie hatte nach Ansicht verschiedener wissenschaftlicher Einrichtungen (z.B. Max-Planck-Institut für Sonnensystemforschung) einen prägenden Einfluss auf den Temperaturverlauf bis ca. 1980. Konsens besteht aber doch auch darin (das wird ja auch von dir eingeräumt wenn ich dich richtig verstehe), dass ab dieser Zeit dieser bis dato prägende Einfluss überlagert und verwässert wird durch einen viel stärkeren Faktor der die Temperatur dermaßen erhöht hat, dass das Sonnenaktivitätscharakteristikum danach nicht mehr in der Kurve auftaucht. Soweit d'accord??

 

Wenn die Sonnenaktivität aber erstens belegbar durch deren Verschwinden im Temperaturverlauf und zweitens auch noch quantifiziert auf 0,12W/m² zu schwach ist um als Ursache des Temperaturanstiegs der letzten Jahrzehnte zu dienen, gibt es schlicht keinen Grund sie im Moment als "Hauptverdächtige" in den Fokus zu rücken. Das CO2 ist mit ca. 2,5W/m², also dem zwanzigfachen, viel verdächtiger und aus diesem Grund im Zentrum der Ermittlungen. 

 

Solange du deine Ansicht unterfütterst mit Begriffen aus deinen letzten Mails wie "Kirche", dem "Göttlichen und der Wissenschaft", einem "Glaubenskrieg" und der "Prophezeiung des öffentlichen Zusammenbruch(s) der These vom gefährlichen anthropogenen Klimawandel" und solange du dafür das Papier von Malberg als wissenschaftliche Grundlagen anführst mit gleichzeitigem Hetzen gegen den IPCC, entscheide ich mich doch dafür dass ich eine andere Richtung in der Ursachen-Diskussion verfolge die mir weitaus schlüssiger erscheint, die besser wissenschaftlich fundiert ist und die keinen Glaubenskrieg herbeireden muss um gehört zu werden. 

 

 

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