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ag-soziale_marktwirtschaft - Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?

ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft

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Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?


Chronologisch Thread 
  • From: "Daniel " <ppdaniel71 AT googlemail.com>
  • To: "'porcupine87'" <porcupine87 AT news.piratenpartei.de>, <ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?
  • Date: Wed, 2 May 2012 19:07:43 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-soziale_marktwirtschaft>
  • List-id: "Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft" <ag-soziale_marktwirtschaft.lists.piratenpartei.de>

>Wo haben wir im Bankenwesen denn ein Monopol. Diese agieren doch alle
global und wie viele gibt es da auf der
>Welt? 200 Große?
Im Bankwesen haben wir kein Monopol (Das war auch nie meine Aussage, es ging
mehr darum, dass ich im Bereich der Banken stärkeren Bedarf zur
Re-Regulierung sehe als im Bereich der europäischen Kartellbehörde). Gerade
in Deutschland ist der Marktanteil der Großbanken sehr klein. Selbst die
Deutsche Bank hat im Retailgeschäft als größte Bank nur einen mittleren
einstelligen Prozentsatz als Marktanteil (Im Vergleich dazu, die zwei
größten Schweier Banken CS und UBS haben im schweizerischen Retailbereich
einen Marktanteil von rund 50%). Der deutsche Bankenmarkt ist sehr
fragmentiert und dies ist ein Grund wieso die Profitabilität der deutschen
Banken im internationalen Vergleich gering ist (bzw. die Zinsmargen klein).
Aber anstelle, dass man hier mal konsolidiert hätte (Fusionen z.B. von
Landesbanken, Großbanken etc.), hat man sich halt bis zur Finanzkrise mit
Subprime etc. in den USA via off-balance-sheet Vehicles vollgeladen...
Das Problem bei den Banken in Deutschland ist nicht die Gefahr einer
Monopolbildung. Die Banken in vielen Ländern sind einfach von ihrer
Bilanzsumme sehr groß relativ zur heimischen Volkswirtschaft (was eine Folge
der Globalisierung/tiefen Eigenkapitalausstattung/hohen
Gesamtverschuldungsgrad vieler Volkswirtschaften ist). Dies ist aber was
anderes. Entschuldige, wenn dies in meiner Mail so nicht deutlich wurde.



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-soziale_marktwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-soziale_marktwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im
Auftrag von porcupine87
Gesendet: Mittwoch, 2. Mai 2012 18:48
An: ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft]Führt ein zu freier Markt zu
Monopolen?


@Aloa

> Bei Ressourcen eher nicht (siehe Öl - Oligopole sind m.E. wie Monopole
> zu behandeln).
Hm, ein Oligopol ist kein Monopol. Oder ab wie vielen Konkurrenten die sich
welchen Anteil am Markt aufteilen, spricht man von Oligopol? Haben zB. Canon
und Nikon bei den Spiegelreflexkameras ein Oligopol? Zweitens handelt es
sich bei der Rohstoffförderung ähnlich wie Patente um Kozession. Nur ein
Unternehmen darf in einem bestimmten Bereich fördern, wobei das Land in
Staatsbesitz ist, er also auch die Kozession vergibt.

@Daniel

Ich finde, die Tendenzen, die du schreibst (Skaleneffekt = Economics of
Scale) treffen zu, nur kommt dabei kein echtes Monopol heraus.
Kartellbildung ist natürlich ein Problem, jedoch sind diese in der Regel
instabil. Also es gibt hier zB. die berühmten Antitrustgesetze der USA.
In diesem Beitrag hier wird dies etwas karikariert. Also es ging zB.
darum, dass es nur 2-3 große Cornfalkeshersteller(ingesamt 70%
Marktanteil) gab und dann wurden sie irgendwie verklagt. Grund für
Verurteilungen nach dem Gesetz waren in den Geschichte:
1. Mehrere große Anbieter haben den Preis längere Zeit unverändert belassen.
Da muss ja was faul sein.
2. Ein großer Anbieter hat seine Preise gesenkt. Das wurde als zeichen
gedeutet, dass er dadurch seine Konkurrenten ausschalten will und diese dann
pleite gingen.
3. Ein großer Anbieter hat seine Preise erhöht und es war klar, dass dieser
seine Monopolstellung anwendet und alle darunter leiden.
http://www.youtube.com/watch?v=mwH8unDcdMY

Also ich würde vermuten, das ist etwas willkürlich bzw. eher davon abhängig,
wie viel Geld ein Konkurrent an die Politik spendet. Also egal was man
macht, man kann verklagt werden. Man hat eigentlich nur noch die Wahl,
Marktanteile herzugeben.

Wo haben wir im Bankenwesen denn ein Monopol. Diese agieren doch alle global
und wie viele gibt es da auf der Welt? 200 Große?
--
Ag-soziale_marktwirtschaft mailing list
Ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-soziale_marktwirtschaft





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