Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Maßnahmenkatalog Sozialstaat, Grundfürsorge und Lohnnebenkosten

[milton2011 <milton2011 AT news.piratenpartei.de>]

porcupine87 schrieb:
> @Milton
>
> Also wenn Arbeitnehmer die vom Unternehmen bezahlte Umsatzsteuer (netto) 
> von den Einkommenssteuer absetzen kann, hieße das ja eigentlich, dass es 
> keine Einkommenssteuer gäbe, sondern nur eine Umsatzsteuer, oder? Es 
> wird ja nur genau der Mehrwert, der durch Arbeitnehmer (und eigene Arbeit 
> des Unternehmers) mit der Umsatzsteuer belegt, welche dann bei auch 50% 
> genau der Summe der 50% Einkommenssteuer entspräche.
>
> Erklär nochmal.

Es ist umgekehrt, die Unternehmen setzen ihre Wertschöpfungssteuer von 50 
% bei ihren Arbeitnehmern und Kapitaleignern als Einkommensteuer ab. Sie 
setzen ja auch ihre Mehrwertsteuer an Lieferanten von ihrer 
Mehrwertsteuerschuld ab. Unternehmen arbeiten faktisch steuerfrei und 
schreiben Investitionen ab.:)
Nur die Bürger zahlen Steuern, aber ohne Steuerkarte und 
Steuererklärung. Nur die Unternehmen werden als Quelle noch vom Finanzamt 
geprüft.

> > Und die haushaltsneutrale Finanzierung ist ganz einfach nachzuweisen:
> > 1964 Mrd. Nettowertschöpfung = Volkseinkommen 2011
> > _982 Mrd. NIFT 50
> > - 600 Mrd. Mindest-bGE Regelsatz +KV-Kopfpauschale
> > _382 Mrd. Steuereinnahmen NIFT 50
> > _180 Mrd. Mehrwertsteuer
> > _562 Mrd. Steuereinnahmen für Staatshaushalt
> > - 527 Mrd. Steuereinnahmen 2011
> > __35 Mrd. Mehreinnahmen durch NIFT 50
>
> Das ist nicht haushaltsneutral, sondern die Einnahmen des Staates wären 
> bei 982Mrd. + 180Mrd. = 1162Mrd., während diese heute eben deutlich 
> niedriger liegen. Es ist schön, dass du einfach einen höheren 
> Prozentsatz nehmen kannst, das durch den Taschenrechner jagst und dann - 
> oh Wunder - eine größere Zahl dabei herauskommt. 

Doch, es ist haushaltsneutral, das bGE ist ja nur der 
Steuergrundfreibetrag, da werden über Nacht monatlich 50 Mrd. umverteilt, 
das sind Bürgereinkommen, keine Steuereinnahmen.:)

> Heute (grob ausm Kopf): m
> 2000 Mrd. Volkseinkommen
> - 560Mrd. Steuereinnahmen
> - 350Mrd. Sozialbeiträge
> - 50Mrd. andere Einnahmen
> Einnahmen Gesamt: 960Mrd.
> - Sozialausgaben 500Mrd. ("keine Staatseinnahmen, fließen ja gleich an 
> Bürger zurück)
> - Steuereinnahmen rest: 460Mrd. 

2011 hatten wir 527 Mrd. Steuereinnahmen und 488 Mrd. Sozialabgaben, also 
1,015 Bio. insgesamt.

> Frage: Sind in deinem Modell irgendwo Möglichkeiten vorhanden, um die 
> Steuer etwas geringer zu halten. zB. ein NIFT 45 oder NIFT 40? Oder ist 
> das fest mit den 50%? 

1. Bei 50 % ist die Aufstockung für die unteren Einkommen am höchsten, 
die Aufwände für Gehälter und Pensionen des Öffentlichen Dienstes 
sowie für Renten und ALG 1 am niedrigsten.
2. Da würde ich eher Mehrwertsteuer und AN-Beiträge für RV und AV 
senken. Die KV könnte viel sparen, wenn dort 7 % oder gar 5 % als kleiner 
Steuersatz zum Tragen käme.
3. Ich kann auch wie Kirchhof die Einkommen über dem 4fachen des 
Familien-bGE auf 25 % deckeln und indirekte Verbrauchssteuern einführen, 
aber das sind dann Sozialtransfers der unteren und mittleren Einkommen zu 
Gunsten von Topverdienern. Die sollen lieber mit ihrem Arbeitgeber 
aushandeln, wie viel diese von ihren Steuern übernehmen.:)
4. Bei einer Steuersenkung der Einkommensteuer ist es besser, das bGE als 
Grundfreibetrag zu erhöhen als den Steuersatz zu senken, dann haben 
nämlich alle den gleichen Vorteil davon.:)