ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft
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- From: aloa5 <piratenpartei AT t-online.de>
- To: porcupine87 <porcupine87 AT news.piratenpartei.de>, ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?
- Date: Wed, 07 Mar 2012 08:37:28 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-soziale_marktwirtschaft>
- List-id: "Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft" <ag-soziale_marktwirtschaft.lists.piratenpartei.de>
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porcupine87 schrieb:
Nun kommt die NIFT 50. Du bekommst plötzlich nur noch 6,25€ die Stunde, also deutlich weniger als du mind. wolltest.
Die Einkommenssteuer ist so marktneutral wie Hitler lustig war, nämlich gar nicht.
Dir persönlich geht es wohl um den Nettolohn, oder? Das sollen 10€ sein. Ist doch dir scheiß egal ob das Brutto nun bei 11€ oder 100€ liegt.
Ganz so einfach ist das mit der Erklärung nicht. ;) Immerhin haben beim "Hamburger Appell" mehr als 200 VWL-Lehrkörper an Universitäten diesen Schmonzes unterschrieben, Initiator Straubhaar.
Es geht nicht um den Nettolohn. Aussage der Neoklassik ist das man sagen wir dem 1mio-Verdiener 500.000 Euro nehmen kann oder nicht, es macht keinen Unterschied. Diese 500k würden in einem Fall vom Staat ausgegeben und/oder umverteilt (an wen auch immer) ODER im anderen Fall würde es entweder vom Verdiener selbst verkonsumiert/investiert oder auf die Bank gelegt wo jemand anderes das Geld als Kredit aufnimmt und konsumiert.
Lt. sagen wir liberaler Denkweise ist damit die Nachfragewirkung immer "1mio" bzw. die gleiche. Wobei selbst im Hamburger Appell noch eingeräumt wird das es die Struktur der Nachfrage verändert (wobei dort "stört" steht glaube ich).
Das dem nicht immer so ist hat m.E. erst Keynes eingeführt indem er erklärt hat das unter 3% realwirtschaftl. Rendite das Geld gehortet würde und dadurch u.a. ein Gleichgewicht bei Unterbeschäftigung entstehen kann. Die akt. Krise und die globalen Finanzströme haben ein weiteres getan um grundsätzlich Real- und Finanzwirtschaftliche Geldströme zu unterscheiden. Das hatte ich vor ein paar Jahren schon formuliert (kleines Essay "Investivwirtschaft", fand eine Uni-Chef ganz interessant damals), seit der Krise wird es zunehmend "Mainstream". Haupterkenntnis ist dabei (neu) das das Geld nicht einfach gehortet wird sondern sich eben im Vermögenskreislauf befindet und in der Folge auch noch weitere Kredite induziert welche wiederum z.T. sofort im Vermögenskreislauf eingesetzt werden.
Für die Diskussion hier um den Punkt bedeutet das, das die Einkommensspreizung (vor und nach Steuern) in Abhängigkeit der Investitionsmöglichkeiten in der Realwirtschaft einen Einfluss auf die Nachfrage und den Beschäftigungsstand hat. Marktneutral ist die ESt daher jedenfalls nicht.
Ich halte es auch für schlecht möglich (unmöglich) das ein Steuersatz einer negESt (welchen auch immer man sich ausdenken mag) für alle möglichen Einkommensspreizungs-Möglichkeiten das Optimum herausholen kann. Es macht/behandelt Bestenfalls vieles "gleich".
Ich hab leider die Erfahrung gemacht, dass man diesen Milton, der Friedman als Sozialisten sieht (der angeblich riesige Sozialleistungen wollte), nicht ernst nehmen kann. Diese arrogante Art ist zudem unerträglich. Er will einfachste Zusammenhänge nicht wahrhaben.
Das sehe ich ebenso. :) Friedman war ein erzliberaler welcher den freien Markt als das nonplusultra angesehen hat - no more, no less.
Grüße
Otmar
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, Richard C, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, milton2011, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, Richard C, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, milton2011, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, aloa5, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, Richard C, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, milton2011, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, Richard C, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, milton2011, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, porcupine87, 06.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, aloa5, 07.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, milton2011, 07.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, aloa5, 07.03.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Negative Einkommensteuer einführen!?, Richard C, 06.03.2012
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