Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Maßnahmenkatalog Sozialstaat, Grundfürsorge und Lohnnebenkosten

[blackdrag <blackdrag AT news.piratenpartei.de>]

milton2011 schrieb:
> Freibetrag heißt nur, dass der AN-Beitrag zur RV und AV nicht versteuert 
> wird, aber an RV und AV weitergeleitet wird. Das senkt für Arbeitnehmer 
> den Steuersatz faktisch von 50 % auf ca. 44 %, bedeutet also einen 
> Steuerausfall bei den AN von ca. 70 Mrd.. Denn beide Versicherungen 
> brauchen ja nicht mehr den AG-Anteil, der ist ja schon durch bGE ersetzt.
>
> Hier schlage ich nur eine Brücke zum Ebner-Ponader-Modell mit 45 %.
Aus deiner Antwort mutmaße ich jetzt einfach mal, dass es so ähnlich 
ist, wie jetzt auch, erst werden die Sozialversicherungen abgezogen, dann 
wird versteuert. Und das erzeugt neue Fragen. Derzeit ist der RV-Beitrag 
faktisch nach oben gedeckelt. Man "zahlt" einen maximalen Beitrag. Du hast 
nichts darüber erzählt ob du das ändern willst. Da du scheinbar die 
Rente weitestgehend so belassen willst wie sie ist, nehme ich mal an, dass 
dies ebenso bleiben soll, da sonst zu hohe Rentenansprüche realisiert 
werden würden. Damit sinken allerdings die Vereinfachungen durch die 
Flat-Tax, denn man muss jetzt wissen ob da noch ein RV-Anteil zu zahlen 
ist, oder nicht. Abgesehen von diesem Punkt müssen dann noch immer 
effektiv über 100Mrd RV ausbezahlt werden (50% Steuer schon abgezogen). 
Diese 100Mrd müssen alleine von den AN getragen werden, daher halte ich 
deine 70Mrd Ausfall für realistisch. Allerdings tauchen die in deiner 
Gesamtrechnung bisher nicht auf. Und das war es was ich zu bedenken gab. 
Mit anderen Worten... in deiner Volkseinkommen basierenden Rechnung sind 
Löcher, die den Mehrbetrag, den du für den Schuldenabbau verfügbar 
ausweist, mehr als auffressen werden.

Das der Steuersatz eines Arbeitnehmers faktisch von 50% auf 44% gesenkt 
wird stimmt bei einer Deckelung nicht immer. Ist man über der 
Beitragsbemessungsgrenze, erhöht sich der Steuersatz, man hat aber 
trotzdem mehr. Beispiel... seien es 20% RV, 50% Steuer und 1.000€ 
Einkommen, dann gehen erst 200€ RV weg und die restlichen 800€ werden 
zu 50% versteuert. Gesamtbelastung 600€=60%, Steuersatz 40%. Sei eine 
Deckelung bei 500€ RV dann ergibt sich für 10.000€ Einkommen 9.500 zu 
versteuerndes Einkommen = 4.750€ oder 47.5%. Der Steuersatz ist jetzt 
also höher. Die Gesamtbelastung aber ist jetzt bei 5.250€, also 52.5% 
statt der 60% zuvor.

Rechnet man jetzt mal mit 12% RV+AV (so komme ich auf die 44% oben), sowie 
50% Einkommenssteuer und vergleiche das mit verschiedenen aktuellen 
Verdiensten, kommen ich auf folgendes:

Arbeitseinkommen Single 1000€
=> 120€ RV+AV, 440€ Steuer, 440€ Netto.
Heute: 780€ Netto
Notwendiger Ausgleich durch bGE: 340€

Arbeitseinkommen Single 2000€
=> 240€ RV+AV, 880€ Steuer, 880€ Netto.
Heute: 1339€ Netto
Notwendiger Ausgleich durch bGE: 459€

Arbeitseinkommen Single 4000€
=> 480 RV+AV, 1760€ Steuer, 1760€ Netto
Heute: 2318€
Notwendiger Ausgleich durch das bGE: 558€

Arbeitseinkommen Single 6000€ (über Beitragsbemessungsgrenze)
=> 548,81€ RV, 84€ AV, 2683,60€ Steuer, 2683,59€ Netto
Heute: 3.252,64€
Notwendiger Ausgleich durch das bGE: 569,05

Der Ausgleich nimmt bis irgendwo zwischen 10.000€ und 20.000€ zu, mit 
über 800€. Danach nimmt er ab um irgendwo zwischen 100.000€ und 
200.000€ einen Nullpunkt zu finden. Dann hat man mehr als heute, egal 
wie hoch das bGE wäre.

Setzt man ein bGE bei 400€ (ohne KV) an, dann sehe ich das so für 
Singles: Es gibt eine Entlastung für die untersten Einkommen, schon bei 
2000€ Brutto zahlt man drauf, die höchsten Einkommen werden ebenfalls 
entlastet. Mit einem höherem bGE verschiebt sich das entsprechende nach 
oben, aber das wird irgendwann nicht mehr finanzierbar. Wenn man 
http://www.bundesfinanzministerium.de/DE/Buergerinnen__und__Buerger/Gesellschaft__und__Zukunft/120__Definition__Mitte.htm 
heranzieht und 2600-5000€ Netto als Mittelschicht definiert, dann ist es 
wohl hauptsächlich die Mittelschicht, die weniger Einkommen haben wird... 
ebenso die untere Oberschicht, sowie die obere Unterschicht.

Und es ist ganz klar woher das kommt... hatte ich ja auch schon 
angesprochen... da die 50% weniger sind, als die reale Belastung der 
Höchsteinkommen, wird ein solches bGE diese begünstigen. Durch den 
eventuell ausgezahltem, aber insgesamt recht hohen Freibetrag profitieren 
die untersten Einkommen. Draufzahlen müssen alle anderen.

Und das du da eine Brücke zum Ebner-Ponader-Modell schlägst... nunja. Da 
ist die RV paritätisch und der Steuersatz bei 45%. Bei dir sind es 50% 
und die RV ist nicht paritätisch. Du setzt einen wesentlich höheren 
Betrag für das Grundeinkommen an, als die es tun usw... Das sind große 
Abgründe, die deine Brücke da überwinden muss ;)