Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Fwd: Re: Steuer und Abgabenpolitik

[Alexander Neißendorfer <alex AT neissendorfer.com>]

Das sehe ich nicht so. Für den steuerpflichtigen Bürger sind Steuern und 
Abgaben als Gesamtabzug relevant und daher m.E. politisch als "Gesamtpaket" 
zu betrachten.

Bei rein steuerfinanzierter Krankenversicherung würden die Kosten nicht (wie 
jetzt) lediglich durch Abgaben auf sozialversicherungspflichtiges Einkommen 
getragen werden. Es würden die Einkommen von Selbständigen sowie Einkommen 
über Beitragsbemessungsgrenze ebenso hinzukommen wie Kapitalerträge etc. - 
was bisher (wie ich finde unsozialerweise) von Sozialabgaben befreit war.

Eine Gesundheitssteuer o.ä. wäre bei reiner Erhöhung des 
Einkommensteuersatzes gar nicht nötig. Wir zahlen ja auch keine 
Feuerwehrsteuer, von der die Ausgaben der Feuerwehr getragen werden. Der von 
dir angesprochene "große Topf" würde also durchaus entstehen, was allerdings 
nicht zwangsläufig bedeutet, dass sich "jeder bedienen" kann und es 
automatisch intransparent ist.

Schönes Wochenende!


----- Original Message ----- 
From: <pp_nico.ecke AT ecke-online.net>
To: ""Alexander Neißendorfer"" <alex AT neissendorfer.com>; 
<ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de>
Sent: Friday, October 14, 2011 2:35 PM
Subject: Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Fwd: Re: Steuer und Abgabenpolitik


Also erstmal sind Steuern und Sozialabgaben ja voneinander völlig 
unabhängig.
Ich sehe z.Zt. nicht, warum eine Besteuerung jedwedes Einkommens 
irgendwelche
Auswirkungen auf die Sozialabgaben haben sollte.

Was die Steuerfinanzierung der Sozialversicherungen angeht, müssen wir
aufpassen. Wenn sich alle einfach aus dem großen Topf bedienen ist das ein
Paradebeispiel für Intransparenz und ein Gefahrenherd für Kostenexplosionen.
Wenn man das dagegen strikt trennt und z.B. eine Gesundheitssteuer, eine
Pflegesteuer oder eine Arbeitslosensteuer einführt und strikt getrennt und 
ohne
Übertragungen verwaltet, kann man auch einfach bei dem bisherigen System
bleiben.

--




"Alexander Neißendorfer" <alex AT neissendorfer.com> hat am 14. Oktober 2011 um
12:48 geschrieben:

> Ahoi,
>
> auch ich stimme hier natürlich gerne voll zu.
>
> Allerdings möchte ich doch nochmal das Augenmerk darauf richten, dass
> Selbständige ihre Sozialbeiträge voll selbst bezahlen müssen, während bei
> Angestellten etwa die Hälfte vom Arbeitgeber getragen wird. Als 
> "freiwillig
> Versicherter" bei der GKV zahlt man noch dazu einkommensunabhängig den
> Höchstsatz.
>
> M.E. müsste man bezüglich der Sozialversicherungen nicht nur eine
> Gleichbehandlung bezüglich der Einkommensarten sondern auch bezüglich der
> Tragung der Lasten schaffen. Sonst bleibt am Ende einem kleinen
> Selbständigen weniger netto übrig als einem Angestellten mit gleichem
> Bruttogehalt.
>
> Was spräche eigentlich dagegen, alle Sozialabgaben abzuschaffen, die 
> Steuern
> entsprechend zu erhöhen und aus diesen Steuermehreinnahmen die
> Sozialversicherungsbeiträge der Versicherungen zu bedienen? Also z.B. alle
> GKVen zu PKVen zu machen und pro Versichertem einen kostendeckenden
> Standard-Einheitsbeitrag vom Fiskus an die jeweilige PKV (bisherige PKV +
> neue PKVen) für eine Basisabsicherung zu überweisen? Wer dann wie bisher
> eine "bessere" Krankenversicherung wünscht, könnte das über freiwillige
> Zusatzversicherungen haben, welche aus Privatvergnügen ohne Beteiligung 
> des
> Fiskus abgeschlossen werden könnten - also ohne Möglichkeit der 
> steuerlichen
> Geltendmachung.
>
> Greez!
> Alex
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: <pp_nico.ecke AT ecke-online.net>
> To: <ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de>
> Sent: Friday, October 14, 2011 11:37 AM
> Subject: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Fwd: Re: Steuer und Abgabenpolitik
>
>
> > Da bin ich auch voll dabei. Alle Einkommen sollten gleichbehandelt 
> > werden
> > und
> > unter die Einkommenssteuer fallen. Im Gegenzug wäre dann z.B. die
> > Abgeltungssteuer und sicher noch ein paar weitere Notnägel dieser Art
> > obsolet.
> >
> > --
> >
> >
> >
> >
> > Medicus <pirat AT mysticum.de> hat am 14. Oktober 2011 um 10:43 
> > geschrieben:
> >
> >>
> >> Diese sollten wir so auch ins Grundsatzproramm mit aufnehmen.
> >> Der beste Vorschlag den ich je gehört habe.
> >> *Gleichstellung _aller_ Einkommen* kann man gar nicht genug betonen.
> >>
> >> T-Bone Hacker schrieb:
> >>
> >> > [list=1]
> >> > [*] *Gleichstellung aller Einkommen*
> >> > Egal, wie Geld verdient wird, es soll gleich behandelt werden. Wenn 
> >> > ein
> >> > Mensch pro Jahr 500 Millionen € aus Dividenden bezieht, soll er diese
> >> > mit seinem persönlichen Steuersatz versteuern sowie Soli, AV, RV und 
> >> > KV
> >> > drauf zahlen. Dann läge er (nach heutigen Sätzen) bei
> >> > einer Abgabenlast von etwas über 50%. Etwas, das für einen 
> >> > Angestellter
> >> > mit 70.000€ Brutto täglich Brot ist.
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