ag-liquid-democracy AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Liquid Democracy in der Piratenpartei
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- From: Dominik Thalmeier <dominikthalmeier AT googlemail.com>
- To: Liquid Democracy in der Piratenpartei <ag-liquid-democracy AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen
- Date: Fri, 15 Jun 2012 13:07:35 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-liquid-democracy>
- List-id: Liquid Democracy in der Piratenpartei <ag-liquid-democracy.lists.piratenpartei.de>
Am 15.06.2012 10:03, schrieb Dinu Gherman:
Zwei Punkte dazu. Erstens, soweit ich mich mit Liquid Democracy beschäftigt habe, ist eineIch denke man sollte sich aber eher Fragen, was will Liquid democracy erreichen und nicht dogmatisch an der konkreten Idee festhalten.
themenorientierte Delegation eine ganz wesentliche Stütze des Konzepts. Nicht umsonst spricht man
auch von "Themenparlamenten". Von daher glaube ich, dass "echte"
LD-Befürworter Deinen Vorschlag als Aushöhlung der Idee betrachten würden, und wie ich meine, mit
Recht.
Nach meinem Vorschlag MUSS man sich ja nicht mit den Argumenten auseinandersetzen. Wenn man es nicht tut, dann ist es ja quasi wie delegieren. Deshalb kostet es nicht mehr Zeit, wenn man sich nicht damit auseinander setzt, als wenn man delegiert.
Zweitens, wenn man seine Stimme weitergibt, weil man keine Zeit und/oder keine Ahnung
hat, dann an jemanden, dem man vertraut, das eine und/oder (vor allem) das andere zu
haben, ob man ihn nun persönlich kennt oder nicht. Wenn man sich jedoch erst
Empfehlungen einholen und verarbeiten soll, um festzustellen, an wen man seine Stimme
am besten weitergibt, dann hat man auch dafür keine Zeit bzw. keine Ahnung, weil auch
für eine Bewertung dieser Empfehlungen von potentiellen Delegierten eine eigene
Beschäftigung mit dem Thema notwendig ist, also "Ahnung" aufgebaut werden
muss. Wenn das geschehen ist, kann man auch gleich selbst abstimmen. Insofern halte ich
Deinen Vorschlag für in sich widersprüchlich.
Aber unreflektiertes übernehmen einer Empfehlung ist damit quasi nicht mehr systemimmanent.
Und auch wenn man sich die Zeit nimmt und die Empfehlungen bewertet ist es doch noch ein unterschied zum direkten Selbst abstimmen, da man sich ja nicht mit den Argumenten direkt auseinandersetzen muss, sondern einer Empfehlung folgt und diese auf Plausibilität bewertet.
Ich denke es ist vor allem kritisch für Superdelegierte, die einfach so mal jemand anderen mehrere hundert Stimmen verleihen in einer Abstimmung. Ich denke wer soviele Stimmen hat, hat zumindest die Verantwortung sich die Meinungen der Leute anzuhören an die er delegieren will. Und wenn er das tut und sagt: an den würde ich delegieren. Dann kann er auch einfach so abstimmen wie diese Person.
Ich denke also nicht, dass es widersprüchlich ist.
- [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Dominik Thalmeier, 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Dinu Gherman, 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Dominik Thalmeier, 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Dirk H., 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Ganesh, 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Semon, 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Dominik Thalmeier, 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Ganesh, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Semon, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Christoph "Pluto" Puppe, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Dominik Thalmeier, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Semon, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Semon, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Christoph "Pluto" Puppe, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Semon, 16.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Semon, 15.06.2012
- Re: [AG Liquid Democracy] Abschaffung der Themendelegationen, Dinu Gherman, 15.06.2012
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