Re: [Ag-landwirtschaft] nochmal MON 1507

[Birgitt Piepgras <Birgitt.Piepgras AT piratenpartei-sh.de>]

Moin ihr Lieben,

ergänzend von mir:

Schmetterlinge ernähren sich nicht nur von Nektar. Die Familie der
Urmotten (Micropterigidae) ) frisst Pollen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Urmotten

Viele Raupen fressen alle Teile ihrer Nahrungspflanzen, also auch die
Pollen.

@Frank immer auf die Biobauern zu dreschen oder irgendwelche Vergleiche
mit Grünen herbeizureden, bringt uns nicht weiter. Wir haben viel
Kompetenz in der AG. Die sollten wir nutzen und uns auf Basis von Fakten
auf sinnvolle Texte einigen. Und ja, das erfordert Kompromissbereitschaft.

The Mind is like a parachute - it works best when opened
(Frank Zappa)

On 30.01.2014 18:01, annette.berndt AT ewetel.net wrote:
> Zitat von Frank Roeder <frank-roeder AT gmx.net>:
> 
>> Hallo AG LW
>> dann würde ich aber auch folgende Fakten ergänzen, welche die
>> versammelten (grünen) Ideologen offenbar verschweigen wollen:
> 
> Moin Frank, moin an alle in der AG-Landwirtschaft,
> hier kommen die Fakten, die wirklich kein sachorientierter Pirat
> verschweigen sollte:
> 
>> * Mais ist (wie alle Gräser) Windbestäuber, auf dessen Blüten tummeln
>>   sich keine Bestäuber
> 
> stimmt, aber durch den Wind verbreitete Pollen können auf benachbarte
> Pflanzen, z.B. Brennnessel, niedergehen und dort von
> Schmetterlingsraupen durch Fraß aufgenommen werden. Darin liegt die
> unerwünschte Wirkung auf Nichtzielorganismen.
> 
>> * Schmetterlinge ernähren sich nicht von Pollen, sondern von Nektar
> 
> s.o. und die Bt-Toxine wirken gegen die Raupen, das ist bekannt. Die
> Nahrungsaufnahme der Schmetterlinge ist hier nicht das Thema (es sei
> denn es gibt keine mehr, weil die Raupen tot sind..., huch, Polemik!)
> 
>> * das Herbizid Glufosinat (wohlgemerkt nicht Glyphosat) ist in der EU
>>   nicht mehr zugelassen, eine Herbizidresistenz dagegen ist so irrelevant
> 
> 1. hier steht etwas anderes, Zulassung bis 2017:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Glufosinat#Regulierung,
> und hier auch: https://portal.bvl.bund.de/psm/jsp/
> 2. die Herbizidresistenz darf keine Anwendung finden, ist aber beantragt
> als Markergen für die Erkennung und Rückverfolgbarkeit von TC 1507, also
> eine Zulassungsbedingung. Das geht aus
> http://ec.europa.eu/transparency/regdoc/rep/1/2013/DE/1-2013-758-DE-F1-1.Pdf
> hervor.
> 
>> * das Protein, das im Genmais steckt, stammt aus Bacillus
>>   thuriengiensis und ist seit 70 Jahren in der Anwendung *
>>   *
>> * *Bt-Präparate sind auch und gerade im BIO-ANBAU ZUGELASSEN und auch
>>   in Hausgärten!
> 
> Das stimmt und gerade aus diesem Grund sollten Bt-Präparate nur gezielt
> bei Befall und nicht durch Bt-Mais-Anbau großflächig und vorbeugend zum
> Einsatz kommen. Die Entwicklung von Bt-Toxin-resistenten
> Maiszünslerrassen wird damit nämlich gefördert und als eine Gefährdung
> angesehen. Aus diesem Grund wurden Verpflichtungen an die Zulassung
> geknüpft, die ein Insektenresistenzmanagementplan und deren Monitoring
> beinhalten (S. 10f.:
> http://ec.europa.eu/transparency/regdoc/rep/1/2013/DE/1-2013-758-DE-F1-1.Pdf)
> 
> 
>> * das Protein ist ein Pro-Toxin, dass nur im LARVENSTADIUM durch die
>>   Darmwand GANZ BESTIMMTER Schädlinge eindringt
>> * für Menschen, Schafe, heimische Schmetterlinge (ausser für Raupen
>>   des Maiszünslers) usw. ist Bt-Protoxin vollkommen ungiftig
> 
> das stimmt so nicht: es gibt letale Dosen von Bt-Mais-Pollen für
> Schmetterlingsraupen! An verbreiteten Arten der Agrarlandschaft wie dem
> Tagpfauenauge und dem kleinen Fuchs wurden 3-jährige Untersuchungen
> vorgenommen. Diese kamen zu dem Ergebnis, dass diese Dosen im freien
> Feld i.d.R. nicht erreicht werden und daher diese Gefahr nur eine zu
> vernachlässigende Rolle spielt. http://www.youtube.com/watch?v=HNuBU6GOPTY
> 
>> * es besteht auch sonst kein Anlass zur Sorge, da diese Maissorte bei
>>   uns nicht mit natürlichen Maisarten auskreuzen kann (nur in Mexiko)
>> * *Bt-Mais ist resistent gegen den Hauptschädling Maiszünsler, spart
>>   also die chemische Keule ein.*
>> * Mais, der kein Bt-Toxin bilden kann, muss mit chemischen
>>   Insektiziden gegen den Maiszünsler gespritzt werden – *diese
>>   Insektizide können tatsächlich Schmetterlinge und auch Bienen töten.*
> 
> da fehlen einige sehr wichtige Bekämpfungsmethoden, nämlich u.a. durch
> den Nützling Trichogramma, die Stoppel- und Bodenbearbeitung, die selbst
> auf der Seite von transgen.de zuerst genannt werden:
> http://www.transgen.de/anbau/Maisschaedlinge/667.doku.html
> 
> Soweit die Fakten!
> Das heißt zusammenfassend: es gibt hinreichende Möglichkeiten, den
> Maiszünsler zu bekämpfen. Warum soll es eine Zulassung dafür geben, eine
> dieser Möglichleiten aufs Spiel zu setzen? Bt-Mais ist nicht notwendig,
> gibt aber durchaus Anlass zur Sorge.
>>
>> siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Bt-Toxine
>>
>> ausser in Deutschland wo Monsantos MON810 aus ideologischen Gründen
>> eben verboten ist und auch wenn die Sorte TC1507 nun noch längst nicht
>> die Krone der grünen Gentechnologie darstellt, sollte man sie schon
>> deshalb zulassen, weil sie gerade nicht von Monsanto sondern von
>> Pioner ist, um deren GVO Monopol endlich mal zu brechen, auch
>> insbesondere wegen des erwiesenen okologischen Vorteile zu
>> konventionellen und anderen aktuellen BT-Mais Sorten, denn Monopole,
>> Patente und Lizenzrechte sind das eigentliche Problem auch in diesem
>> Gewerbe und heuchlerischer Ökofundamentalismus hat dagegen eher keine
>> Zukunft, hoffentlich auch nicht bei den Piraten.
>>
>> Gruss Fank
>>
> Heuchelei und Fundamentalismus, egal mit welcher Vorsilbe, sollten keine
> Zukunft haben, da stimme ich Dir zu, aber beides habe ich in dieser
> Diskussion auch nicht gefunden.
> 
> Gruß von Annette
> 
> (P.S.: zur ev. besseren Lesbarkeit habe ich Birgitts Mailtext gelöscht,
> bitte zur vollen Nachvollziehbarkeit die früheren Mails öffnen)
> 
>> -- 
>> Ag-landwirtschaft mailing list
>> Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-landwirtschaft
> 
> 
>

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