Re: [Ag-landwirtschaft] [Wahlprogramm] Landwirtschaftsthemen im Vorschlag für ein Gemeinsames Wahlprogramm zur Europawahl 2015 für alle EU-Piraten

[Googlemai <yorvik AT gmx.de>]

Hallo Frank, 

Ich tippe mal was aus einem Moskauer Hotel in deine Zeilen rein....

Yorvik

Von meinem iPad gesendet

Am 15.10.2013 um 02:40 schrieb Frank Roeder <frank-roeder AT gmx.net>:

> Hallo Thomas
> 
> Am 14.10.2013 17:51, schrieb Thomas Ganskow:
>> Moin,
>> 
>> ich weiß ja nicht, ob das der richtige Ort ist darüber zu diskutieren, was 
>> der Grund für das schwache Abschneiden bei der BTW ist. Mit Sicherheit war 
>> es ein ganzes Konglomerat an beschlossenen oder auch an nicht 
>> beschlossenen Punkten. Von den strukturellen Problemen mal abgesehen, die 
>> die Außenwahrnehmung wesentlich stärker beeinflusst hat, als das Programm, 
>> das erfahrungsgemäß von den allermeisten Menschen sowieso nicht gelesen 
>> wird.
> 
> mit der Argumentation kann man es also gleich lassen mit dem Programm oder 
> wie soll ich das verstehen?
> selbstverständlich wird eine Partei genau deshalb gewählt und wenn die 
> Piraten das im Wahlkampf nicht richtig verdichten und vermitteln können, 
> werden sie eben nicht gewählt, oder aber es wählt sie niemand, weil das 
> Programm eben in weiten Teilen keinen Anklang findet, so einfach ist das.
> 
>> 
>> Was ich mir nicht vorstellen kann ist, dass das Landwirtschaftsprogramm in 
>> der hier vorliegenden Form negativ beigetragen hat. Aus den Erfahrungen an 
>> den Ständen kann ich das nämlich nicht bestätigen. Ganz im Gegenteil. Und 
>> abgesehen davon, dass es gut in den roten Faden der ganzheitlichen 
>> nachhaltigen Betrachtung passt, auf der auch das energiepolitische 
>> Programm fußt. Wenn es in den ländlichen Gebieten keinen Anklang gefunden 
>> hat, dürfte das doch wohl eher daran liegen, dass schon eine viel zu große 
>> Abhängigkeit von der Agrarindustrie besteht.
> 
> nach meiner Erfahrung nicht nur im Berliner Wahlkampf, hat das 
> Landwirtschaftsprogramm niemanden interessiert und die wenigen 
> Bundesländer, welche die LW Flyer überhaupt bestellt haben, so wie SH und 
> NDS, haben i.G. zu Berlin klar unter dem Bundesdurchschnitt von 2,2% 
> abgeschnitten und möglicherweise liegst du/ihr einfach komplett falsch mit 
> euren eher laienhaften Vorstellungen in Bezug auf eine moderne 
> Landwirtschaft?!
> 
>> 
>> Und bitte bedenken, dass die AG Landwirtschaft durch ihre 
>> Bundesthemenbeauftragte noch eine größere Legitimität besitzt, als so 
>> mancher Einzelantragsteller, der hier wohlfeile von der Kerngemeinde gern 
>> gesehene Anträge eingebracht hat.
> 
> eine Themenbeauftragung besitzt keine wirkliche demokratische Legitimität 
> und genau deshalb wurde dieser Irrweg vom tatsächlich gewählten BuVo auch 
> wieder abgeschafft.

Fuck Off mit dieser demokratischen Legitimität. Hier sind Menschen, die sich 
mit dem Thema Landwirtschaft beschäftigen. Diese Menschen bereiten vor, 
sammeln Fachwissen und diskutieren...in meinem Sprachgebrauch nennt man das 
Willensbildung. Scheiß Basisarbeit, aber notwendig.




> selbstverständlich kann jede(r) als Einzelperson oder in einer Gruppe auch 
> ausserhalb einer (zumindest bisher) ebensowenig zu irgendwas legitimierten 
> Bundes AG Anträge erarbeiten und zur demokratischen Abstimmung bringen (die 
> Idee war mal per SMV).

Ja sicher, niemand bezweifelt das.


> auch (immer wieder gleiche) Pseudoleitanträge, die auf irgendwelchen 
> Mailinglisten von irgendwelchen selbsternannten Gurus vorgeschlagen bzw. 
> ausgekungelt werden sollen, besitzen keinerlei Legitimität und werden auf 
> dem Parteitag (hoffentlich) durchfallen


Hm, wenn nun mal in der interessierten Gruppe immer der gleiche hart 
erarbeitete Konsens zur Abstimmung vorgelegt wird, finde ich das normal. In 
meinem Gebiet bin ich ein Fachmann, viele andere in ihren Gebieten auch, dass 
hat nix mit Guru zu tun ( wäre gerne ein Guru, wäre einfacher). 

Bei der Erarbeitung von Vorschlägen geht es nicht um Legitimität, nur so am 
Rande. Das macht der Parteitag oder die SMV.



> und natürlich muss sich auch am Programm einiges ändern bzw. eine 
> Fokusierung auf tatsächliche Alleinstellungsmerkmale mit Europabezug 
> erfolgen, denn mit dem derzeitigen Bauchladen an gescheitertem Grundsatz- 
> und Wahlprogramm wird auch die Europawahl garantiert nicht besser werden.

Da sprichst du mir aus der Seele. Wir sollten jeden Antrag nicht auf Konsens 
in der Gruppe ( demokratisch) erarbeiten, wir sollten ihn immer darauf 
prüfen, wie piratisch anders, nützlich und sinnvoll er zu unserem Markenkern 
steht. Alles andere ist nice aber überflüssig.

Yorvik

> 
> 
>> 
>> Grüße aus Hannover
>> Thomas Ganskow
> 
> Grüsse aus Berlin
> Frank
> 
> 
> -- 
> Ag-landwirtschaft mailing list
> Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-landwirtschaft