Re: [AG-Gesundheit] Fwd: Apotheken in der Piratenpolitik

[Klaus Pater <info AT pater.net>]

Am 27.04.2012 11:36, schrieb Rainer Hotter:

Kurze Frage an dieser Stelle.

 

Warum bieten nicht alle unsere Apotheken den gleichen Service wie z.B. Doc Morris, Euro Apotheek o.ä. Internet-Apotheken? Dann kann jeder für sich entscheiden, ob er in die Apotheke gehen will, oder im Internet bestellen. Das Geld würd auf jeden Fall bei den Apotheken hier im Lande bleiben!

Doc Morris ( -> Celesio -> Haniel-Konzern) und Europa-Apotheek sorgen dafür, dass das Geld nicht in Deutschland bleibt. Nebenbei, mit dem Geschäftsgebaren holländischer Kollegen (Verzicht auf Zuzahlung etc.)  würde sich jede deutsche Apotheke strafbar machen. Hier wäre es unverzichtbar, dass gleiches Recht für alle Anbieter erst mal gesetzlich verankert wird und es entweder der GKV verboten wird, mit Holländern Verträge abzuschliessen die hier illegal wären oder per Gesetz den deutschen Apotheken die gleichen Wettbewerbsrechte einzuräumen. Es kann kaum richtig sein, den Holländern Wettbewerbsvorteile zu erlauben und den eigenen Apotheken diese Wettbewerbsvorteile unter Strafe zu stellen. So kann Wettbewerb nicht funktionieren!

 

Meine Mutter bestellt eines Ihrer rezeptfreien Medikamente bei genau so einer Apotheke hier in Deutschland, da es dort deutlich günstiger ist, als bei Ihrer Apotheke vor Ort! Warum eigentlich?

Günstiger dürfen wie du schon sagst nur nicht rezeptpflichtige Medikamente sein, da alle anderen der AMPreisV unterliegen und von Flensburg bis München das selbe kosten. Unterschiede gibt es bei den anderen Medikamenten, die keiner gesetzlichen Regelung unterliegen, z.B. Aspirin etc. Und da findest du garantiert in jeder Stadt mindestens eine Apotheke, die mit Internetapotheken konkurrieren kann.

Und was man unter Rosinenpickerei versteht, muss ich wohl nicht erläutern. Versandapotheken müssen keinen Notdienst machen, keine Rezepturen etc. etc.

 

Bei chronisch Kranken könnte die Bestellung direkt vom Arzt zum Apotheker gehen und der sendet mir die Medis zu! Ich bin ( seit 20 Jahren) chronisch Krank und brauche sicher keine Beratung, sondern nur meine Medikamente zum Überleben. Und übrigens wäre es an der Zeit für chronisch Kranke eine zusätzliche Packungsgröße einzuführen. N1 ist einfach noch wenig.

Dem stehen gesetzliche Regelungen entgegen -> Zuweisung von Patienten an andere Leistungserbringer... Für Chroniker soll es demnächst sogenannte Jumbopackungen geben.

N1 wird in aller Regel nur dann verordnet, wenn es sich um eine Erstverordnung handelt oder der Behandlungsplan eine längere Dauer nicht vorsieht oder es keine andere Packungsgröße gibt. Anderenfalls wäre das eine "unwirtschaftliche Verordnungsweise", für die ein Arzt prinzipiell haftbar gemacht werden kann.

 

Und wie wäre es, wenn die Apotheken chronisch Kranken etwas ähnliches wie die GKV mit dem Hausarztprogramm anbieten (dürften). So könnte die Apotheke sich eine gewisse regelmäßige Umsatzmenge an feststehenden Medikamenten sichern und mit dem GH oder der Pharmaindustrie Rabatte aushandeln. Nur mal so als Anregung.

Derartige Programme mit "Hausapothekern" hat es schon gegeben, mit wenig Erfolg. Im übrigen, ja, warum nicht alle Apotheken verstaatlichen? Ich wäre dafür. :-)
Gruß
Kpa

 

 

Lg

BayernK

Rainer

 

 

Von: ag-gesundheitswesen-bounces+phantomg4=live.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces+phantomg4=live.de AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Klaus Pater
Gesendet: Freitag, 27. April 2012 01:38
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Fwd: Apotheken in der Piratenpolitik

 

Am 27.04.2012 00:10, schrieb checkinger:

Hallo und Ahoi,

die Apotheken sind wichtig.

Sehe ich auch so.

22,5 Mrd. oder 15 % der Gesamtausgaben der GKV von ca. 150 Mrd. EURO p.a. werden für Arzneimittel ausgegeben.

Fällt uns da nix Piratiges dazu ein ?

Bestimmt. Klarstellen, wie sich die 27,3 Mrd. (bei knapp 180 Mrd. Ausgaben der GKV) verteilen: Pharmaindustrie (65,0%), Staat(16,0%), sind zusammen 81%.  Apotheken(15,4%), Großhandel(3,6%) sind zusammen 19%.
Es bleiben also 4,2 Mrd. bei den Apotheken kleben. Also rund 195Tsd. Euro je Apotheke. Nach Abzug von Personalkosten, Mieten, sonstigen Kosten bleibt der typischen Apotheke in 2011 ein Betriebsergebnis von ca. 35.000 Euro (vor Steuern).

Hier mal eine Zusammenfassung aus meiner Sicht:

1. Arzneimittel sind in Deutschland zu teuer. Insbesondere Standardmedikamente müssen kostengünstiger werden.
2. Die Fragen "Rezeptgebühr", "Zuzahlung", "Festbetrag", "Rabattverträge", aber auch HAP/ApU bzw. AEK usw. sind kompliziert, für alle Marktbeteiligte intransparent und müssen gerecht und verbraucherfreundlich gestaltet (abgeschafft ?) werden.

Außer "Rezeptgebühr" und "Zuzahlung" kommt der Verbraucher doch mit keinem der gelisteten Themen in Berührung.

3. Standardmedikamente (ohne wiederkehrenden Beratungsbedarf) können auch -ohne Apotheken- kostengünstig und trotzdem sicher über neue Vertriebswege (internet) verteilt werden.

Bevor man sich auf diese Schiene begibt, sollte man vielleicht vielleicht mal über einige Dinge klar werden. Zum Beispiel, wer denn die "Beratung" bezahlt und wie die abzurechnen wäre. Die Verantwortlichkeit für die Arzneimitteldistribution zu splitten, halte ich auch nicht für unproblematisch. Wer legt des weiteren fest, wann der Beratungsbedarf erschöpft ist? Wie willst du den Beratungsbedarf an sich denn definieren?

4. Die Aufgaben der Apotheke liegt in der Beratung der Patienten insbesondere im Bereich der Selbstmedikation (Arzneimittel ohne Rezept) und in der Beratung des Arztes bei der Verordnung von Arzneimitteln.

5. Für die Beratung nach Punkt 4. ist die Apotheke unverzichtbar. Auch für die Herstellung von Medikamenten (Zytos) ist die Apotheke natürlich unersetzlich. Einen Anspruch auf einen besonderen Bestandsschutz der Apotheken klassischen Stils für die reine Ausgabe bzw. den Verkauf von Standard-Medikamenten kann ich jedoch nicht erkennen.

Welchen Bestandsschutz meinst du? Mir ist nicht bekannt, dass es einen Bestandsschutz für Apotheken gibt.

Es wäre schon sehr wichtig, möglichst in Zusammenarbeit mit den hier aktiven Apothekern eine Piratige Pharma-Politik zu entwickeln.

Es wäre erst mal wichtig, den Distributionskanal nicht immer mit der Pharmaindustrie in einen Topf zu werfen. Das ist etwas zu beliebig. Nicht jeder, der mit Arzneimitteln zu tun hat, ist gleich "Pharma", sonst können wir die Ärzte gleich mit in den Topf werfen. Apotheken sorgen für die Versorgung mit Arzneimitteln, stellen individuelle Arzneimittel (in aller Regel nicht annähernd die Kosten deckend) her und sind 24 Stunden am Tag verfügbar.

Ich würde vorschlagen, dass man versuchen könnte die Aufgaben einer Apotheke klar zu definieren. Und dann auch darüber nachdenkt, was die Erfüllung dieser Aufgaben kostet bzw. kosten darf.

Auch wäre ich dafür, die Scheinheiligkeit des Staates als zweitgrößten Nutznießer (nach der Pharmaindustrie) an den Arzneimittelausgaben etwas mehr zu belichten.