ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
Listenarchiv
- From: "Martin E. Waelsch" <dr.m.e.waelsch AT t-online.de>
- To: "'Bernd Kasperidus'" <lbear34 AT yahoo.de>, "'AG Gesundheit'" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
- Date: Fri, 27 Apr 2012 01:29:27 +0200
- Importance: High
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Die Bevölkerung und die Gesellschaft hat am Ende meistens solche Ärzte, die
sie sich gewünscht haben, modelliert haben
Dr. M. E. Waelsch
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Bernd
> Kasperidus
> Gesendet: Donnerstag, 26. April 2012 21:22
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
>
> Wie gesagt ... Du kannst Morphin auch nur bis zu einem gewissen Grade
> geben. Wenn Du es in einer Dosis gibst, dass wirklich alle Schmerzen
> weg sind (wohlgemerkt wir reden jetzt ja wirklich über fälle von
> unerträglichen schmerzen, todeskrank), wirkt es tödlich und damit
> machst Du Dich in Deutschland schon der aktiven Sterbehilfe schuldig.
>
> Also reduzierst Du die Dosis um Dich nicht strafbar zu machen und
> riskierst "nur" die Beihilfe (durch Respirationssupression z. B.)
> nimmst aber billigend in Kauf, dass der Patient immer noch an Schmerzen
> leidet.
>
> Was sagt das Lexikon zu jemandem, der billigend Schmerzen eines anderen
> Menschen in Kauf nimmt?
>
> Entschudigung wenn Ich Ärzte nicht als abgrundgute Humanisten sehen
> kann.
>
> Lieber Gruß
>
> Bernd
>
>
>
> ----- Ursprüngliche Message -----
> > Von: Bernd Brägelmann <bernd.braegelmann AT googlemail.com>
> > An: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> > CC:
> > Gesendet: 21:10 Donnerstag, 26.April 2012
> > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
> >
> >
> > On 26.04.2012 20:45, Bernd Kasperidus wrote:
> >> wo ziehst du die grenze zwischen hoffnung und folter? Wann bist du
> ein
> > Lebensretter und wann ein Folterknecht? Wie definierst Du das?
> >
> > Der Begriff Folterknecht ist echt unpassend.
> >
> > Ich finde es ist angemessen Dinge zu unterlassen, die zum Tod führen
> > können, wenn dies dem Patientenwillen entspricht. Zum Beispiel
> Verzicht
> > auf die Anlage einer dauerhaften Magensonde, wenn keine Besserung
> > abzusehen ist oder Verzicht auf Antibiotika bei einer
> Lungenentzündung.
> >
> > Folter wäre es z.B. schmerzlindernde Medikamente nicht in
> ausreichendem
> > Maße zu geben. Das könnte vorkommen, wenn Ärzte nicht genügend
> palliativ
> > ausgebildet sind oder unerfahren sind.
> >
> > Zu weit geht es aus meiner Sicht, wenn von einem Arzt verlangt wird
> > einen anderen Menschen zu töten.
> >
> > Aber dieses hat wiederum nichts mit dem Thema "Aktive Sterbehilfe
> > Ja/Nein" zu tun. Wir können uns glaube ich nicht gegenseitig
> überzeugen
> > :) Diese Abstimmung im LQFB zeigt ja auch, dass Du mit Deiner Meinung
> > nicht alleine stehst:
> >
> > https://lqfb.piratenpartei.de/pp/initiative/show/1839.html
> >
> >
> > Diese Abstimmung ist für mich überhaupt der Grund, weshalb ich die
> > Diskussion suche.
> >
> > Ich vermute, dass viele Menschen einfach Angst davor haben, wie sie
> > selbst sterben werden. Aus meiner Sicht gibt es im Gesundheitssystem
> > derzeit zum Glück noch sehr viele Menschen (Ärzte und
> Pflegepersonal),
> > die sich für ein würdiges Leben und Sterben der Patienten einsetzen.
> >
> > Es ist nicht wichtig, ob wir eine aktive Sterbehilfe erlauben oder
> > nicht. Viel gefährlicher ist es, wenn wir unser Gesundheitssystem
> weiter
> > kaputt machen und es bald keine Ärzte mehr gibt, die einen beim Leben
> > oder beim Sterben begleiten können.
> >
> > LG
> >
> > Bernd Brägelmann
> > --
> > AG-Gesundheitswesen mailing list
> > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
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- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, (fortgesetzt)
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Brägelmann, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Brägelmann, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Nachricht nicht verfügbar
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, checkinger, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Martin E. Waelsch, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Ignorant, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Martin E. Waelsch, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Martin E. Waelsch, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Martin E. Waelsch, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Ignorant, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Brägelmann, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Ignorant, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Dr. Forster, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Martin E. Waelsch, 26.04.2012
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