ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
Listenarchiv
- From: Bernd Kasperidus <lbear34 AT yahoo.de>
- To: "Dr. Forster" <dr.forster AT aforster.de>, 'AG Gesundheit' <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
- Date: Thu, 26 Apr 2012 11:12:50 +0100 (BST)
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Also würdest Du lieber Ärzte dazu verpflichten Patienten in vollem Bewußtsein Ihres Leid zu Quällen und zu deren Kerkermeister und Folterknechten zu werden? Welche ethische Rechtfertigung hast Du dafür das ein Mensch durch den buchstäblich ein Loch gebrannt wurde fünf Monate mit allen Mitteln am Leben zu lassen obwohl er sich trotz OP's und Morphin vor Schmerzen windet?
Absolut Null Verständnis für die grausame Einstellung.
Bernd
Von: Dr. Forster <dr.forster AT aforster.de>
An: 'Bernd Kasperidus' <lbear34 AT yahoo.de>; 'AG Gesundheit' <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Gesendet: 10:50 Donnerstag, 26.April 2012
Betreff: AW: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
Natürlich würde dann passive oder
aktive Sterbehilfe zu einer Pflicht. Wollen wir Halbgötter in Weiß oder wollen
wir Ärzte, die sich den Wünschen des Patienten fügen (müssen)
Tut mir leid, aber jemanden staatlich zu
zwingen andere zu töten passt sicher nicht zu den Piraten, da musst Du Dich
bemühen die Diktatur wieder einzuführen!
Merkt Ihr eigentlich nicht mit welchen
haarsträubenden Argumenten Ihr hier halböffentlich über ein hochsensibles Thema
diskutiert??
Ich sehe schon die Schlagzeile: „
AG Gesundheit der Piratenpartei will Ärzte
zwangsverpflichten Kranke auf zu töten“.
Da soll sich doch lieber einer von Euch
als hauptamtlicher Henker zur Verfügung stellen!
Absolut Null Verständnis
Andreas
Hi Harry,
klar Fragen über Fragen ...
zu 1) die heutige Regelung enthält noch so viele Schlupfwinkel und Ausnahmen, dass sich ein Arzt nicht dran halten muss ... selbst erlebt.
zu 2) Natürlich würde dann passive oder aktive Sterbehilfe zu einer Pflicht. Wollen wir Halbgötter in Weiß oder wollen wir Ärzte, die sich den Wünschen des Patienten fügen (müssen) ... da finde Ich z. b. die DNR und "Physician assisted Suicid" Regelungen der USA wirklich extrem progressiv.
Aber wie gesagt ... erstmal wäre zu klären, damit man hier eine eindeutige Position beziehen kann ... was ist ethischer einen Menschen auf Teufel kom raus am Leben zu erhalten, selbst wenn man dann kein Arzt sondern ein Folterknecht ist, der seinen Patienten zu einer Hölle aus 24/7 Schmerzen verurteilt (und selbst Morphin kann nur ein gewisses Maß an Schmerzen nehmen bevor es atmunngssupresiv wirkt und damit auch wieder tötet)
oder ist es ethischer einem Patienten, der darum bittet von seinen Leiden erlößt zu werden diesen letzten Wunsch zu erfüllen?
LG
Bernd
zu
klar Fragen über Fragen ...
zu 1) die heutige Regelung enthält noch so viele Schlupfwinkel und Ausnahmen, dass sich ein Arzt nicht dran halten muss ... selbst erlebt.
zu 2) Natürlich würde dann passive oder aktive Sterbehilfe zu einer Pflicht. Wollen wir Halbgötter in Weiß oder wollen wir Ärzte, die sich den Wünschen des Patienten fügen (müssen) ... da finde Ich z. b. die DNR und "Physician assisted Suicid" Regelungen der USA wirklich extrem progressiv.
Aber wie gesagt ... erstmal wäre zu klären, damit man hier eine eindeutige Position beziehen kann ... was ist ethischer einen Menschen auf Teufel kom raus am Leben zu erhalten, selbst wenn man dann kein Arzt sondern ein Folterknecht ist, der seinen Patienten zu einer Hölle aus 24/7 Schmerzen verurteilt (und selbst Morphin kann nur ein gewisses Maß an Schmerzen nehmen bevor es atmunngssupresiv wirkt und damit auch wieder tötet)
oder ist es ethischer einem Patienten, der darum bittet von seinen Leiden erlößt zu werden diesen letzten Wunsch zu erfüllen?
LG
Bernd
zu
Von: Morgan le Fay
<input.output AT freenet.de>
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Gesendet: 23:37 Mittwoch, 25.April 2012
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Gesendet: 23:37 Mittwoch, 25.April 2012
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
Am 25.04.2012 21:18, schrieb Bernd Kasperidus :
Ahoi,
nach dem es anscheinend noch nicht bearbeitet wurde, würde Ich es
gerne Vorschlagen, denn eine Regelung ist dringend notwendig.
Nach dem ich in meiner eigenen Familie drei Fälle erleben durfte,
wo das Leben der Betreffenden noch und nöcher verlängert wurde, obwohl sie klar
und deutlich geäußert hatten, dass sie dieses Leiden nicht mehr wollen (dreimal
Krebs im Endstadium und ein Fall noch so verschlimmert, dass durch falsch
eingestellte Werte bei der Strahlentherapie der Ein-Punkt-Strahler regelrecht
ein Loch durch meinen Onkel gebrannt hat)
Immer wieder die Aussagen: "Der Patientenwille war nicht klar
geäußert", "Wir haben noch Optionen" und "Wenn wir was
machen, machen wir uns strafbar".
Insgesamt wurden drei Menschen fünf, sechs und neun Monate zu fast unerträglichem Leiden gezwungen.
Insgesamt wurden drei Menschen fünf, sechs und neun Monate zu fast unerträglichem Leiden gezwungen.
Als Ich mich hinterher mit der jüngsten deutschen Geschichte zu
der Sterbehilfe beschäftigte, mußte ich mich fragen, welche lahme Ausreden hier
verwendet wurden um sich um eine Entscheidung zu drücken. Immerhin haben
extremistische Gottesstaaten wie die USA und erz-konservative Staaten wie die
Schweiz es geschafft dazu eine Lösung zu finden.
Wenn man sich überlegt, für wen eigentlich Sterbehilfe in Frage
kommt, dann sind das schwer- und schwersterkrankte Menschen. Als Ich die
Medikamentenrechnungen für meine Tante kontrollieren sollte, hatte ich eine
Idee, warum es in Deutschland noch keine Regelung gibt. Für alle drei Personen
zusammen gilt, wären sie zu dem Zeitpunkt gestorben, wo sie gesagt haben, wir
wollen nicht mehr, hätte die deutsche Pharmaindustrie insgesamt 25000 Euro
verloren, von den Umsätzen im Medizintechnikbereich nicht zu sprechen.
Rechnet man das auf ganz Deutschland hoch, hat man einen Hinweis, warum keine Regelung herbeigeführt werden soll.
Denn letztendlich, was ist ethischer? Einen Menschen endlos zu quälen oder im die Möglichkeit geben mit Würde zu sterben und dem Sichtum zu entgehen?
Daher, was denkt Ihr? Wie sollten wir das Thema angehen und welche Regelung würdet Ihr befürworten?
Rechnet man das auf ganz Deutschland hoch, hat man einen Hinweis, warum keine Regelung herbeigeführt werden soll.
Denn letztendlich, was ist ethischer? Einen Menschen endlos zu quälen oder im die Möglichkeit geben mit Würde zu sterben und dem Sichtum zu entgehen?
Daher, was denkt Ihr? Wie sollten wir das Thema angehen und welche Regelung würdet Ihr befürworten?
Lieber Gruß
Bernd
--
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- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, (fortgesetzt)
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Nachricht nicht verfügbar
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, checkinger, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Martin E. Waelsch, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Ignorant, 27.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 27.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Martin E. Waelsch, 27.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Brägelmann, 26.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv, Bernd Kasperidus, 26.04.2012
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