Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv

[Bernd Kasperidus <lbear34 AT yahoo.de>]

diese Aussage stimme Ich Dir auch 100% zu. Ich behaupte ja auch nicht, die 
Gesellschaft ist so, wie Ich sie mir wünschen würde für ein aufgeklärtes Volk 
im 21 Jahrhundert.



----- Ursprüngliche Message -----
> Von: Martin E. Waelsch <dr.m.e.waelsch AT t-online.de>
> An: 'Bernd Kasperidus' <lbear34 AT yahoo.de>; 'AG Gesundheit' 
> <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> CC: 
> Gesendet: 1:29 Freitag, 27.April 2012
> Betreff: AW: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
> 
> Die Bevölkerung und die Gesellschaft hat am Ende meistens solche Ärzte, die 
> sie 
> sich gewünscht haben, modelliert haben
> 
> Dr. M. E. Waelsch
> 
> 
>>  -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>  Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
>>  gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Bernd
>>  Kasperidus
>>  Gesendet: Donnerstag, 26. April 2012 21:22
>>  An: AG Gesundheit
>>  Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
>> 
>>  Wie gesagt ... Du kannst Morphin auch nur bis zu einem gewissen Grade
>>  geben. Wenn Du es in einer Dosis gibst, dass wirklich alle Schmerzen
>>  weg sind (wohlgemerkt wir reden jetzt ja wirklich über fälle von
>>  unerträglichen schmerzen, todeskrank), wirkt es tödlich und damit
>>  machst Du Dich in Deutschland schon der aktiven Sterbehilfe schuldig.
>> 
>>  Also reduzierst Du die Dosis um Dich nicht strafbar zu machen und
>>  riskierst "nur" die Beihilfe (durch Respirationssupression z. B.)
>>  nimmst aber billigend in Kauf, dass der Patient immer noch an Schmerzen
>>  leidet.
>> 
>>  Was sagt das Lexikon zu jemandem, der billigend Schmerzen eines anderen
>>  Menschen in Kauf nimmt?
>> 
>>  Entschudigung wenn Ich Ärzte nicht als abgrundgute Humanisten sehen
>>  kann.
>> 
>>  Lieber Gruß
>> 
>>  Bernd
>> 
>> 
>> 
>>  ----- Ursprüngliche Message -----
>>  > Von: Bernd Brägelmann <bernd.braegelmann AT googlemail.com>
>>  > An: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
>>  > CC:
>>  > Gesendet: 21:10 Donnerstag, 26.April 2012
>>  > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Sterbehilfe passiv und aktiv
>>  >
>>  >
>>  > On 26.04.2012 20:45, Bernd Kasperidus wrote:
>>  >>  wo ziehst du die grenze zwischen hoffnung und folter? Wann bist 
> du
>>  ein
>>  > Lebensretter und wann ein Folterknecht? Wie definierst Du das?
>>  >
>>  > Der Begriff Folterknecht ist echt unpassend.
>>  >
>>  > Ich finde es ist angemessen Dinge zu unterlassen, die zum Tod führen
>>  > können, wenn dies dem Patientenwillen entspricht. Zum Beispiel
>>  Verzicht
>>  > auf die Anlage einer dauerhaften Magensonde, wenn keine Besserung
>>  > abzusehen ist oder Verzicht auf Antibiotika bei einer
>>  Lungenentzündung.
>>  >
>>  > Folter wäre es z.B. schmerzlindernde Medikamente nicht in
>>  ausreichendem
>>  > Maße zu geben. Das könnte vorkommen, wenn Ärzte nicht genügend
>>  palliativ
>>  > ausgebildet sind oder unerfahren sind.
>>  >
>>  > Zu weit geht es aus meiner Sicht, wenn von einem Arzt verlangt wird
>>  > einen anderen Menschen zu töten.
>>  >
>>  > Aber dieses hat wiederum nichts mit dem Thema "Aktive Sterbehilfe
>>  > Ja/Nein" zu tun. Wir können uns glaube ich nicht gegenseitig
>>  überzeugen
>>  > :) Diese Abstimmung im LQFB zeigt ja auch, dass Du mit Deiner Meinung
>>  > nicht alleine stehst:
>>  >
>>  > https://lqfb.piratenpartei.de/pp/initiative/show/1839.html
>>  >
>>  >
>>  > Diese Abstimmung ist für mich überhaupt der Grund, weshalb ich die
>>  > Diskussion suche.
>>  >
>>  > Ich vermute, dass viele Menschen einfach Angst davor haben, wie sie
>>  > selbst sterben werden. Aus meiner Sicht gibt es im Gesundheitssystem
>>  > derzeit zum Glück noch sehr viele Menschen (Ärzte und
>>  Pflegepersonal),
>>  > die sich für ein würdiges Leben und Sterben der Patienten einsetzen.
>>  >
>>  > Es ist nicht wichtig, ob wir eine aktive Sterbehilfe erlauben oder
>>  > nicht. Viel gefährlicher ist es, wenn wir unser Gesundheitssystem
>>  weiter
>>  > kaputt machen und es bald keine Ärzte mehr gibt, die einen beim Leben
>>  > oder beim Sterben begleiten können.
>>  >
>>  > LG
>>  >
>>  > Bernd Brägelmann
>>  > --
>>  > AG-Gesundheitswesen mailing list
>>  > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
>>  > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
>>  >
>>  --
>>  AG-Gesundheitswesen mailing list
>>  AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
>>  https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
>