Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie-Hochschule in Bayern

[Julitschka <julia AT lobstick.org>]

Am 09.04.2012 21:40, schrieb kunstkomplott AT gmx.de:

Am 09.04.2012 um 20:15 schrieb Julitschka:

umstritten? hä? wieso? Erläutern bitte, sonst kann ich damit nix anfangen.

Hallo Julitschka: hier ein paar Links, zur Frage des "Umstritten seins". Ob das Haltbar ist oder nicht kann ich nicht beurteilen. 

http://eselwatch.com/index.php?title=Hauptseite

Sehr schön, eine Auflistung von Hinweisen für Anwälte von "Opfern" von Esowatch. Kein Wort dazu wieso die Hinweise von Esowatch "Verleumdung" und "üble Nachrede" sind.
Diese Punkte kann man nämlich nur für sich in Anspruch nehmen, wenn das behauptete tatsächlich unwahr ist. :-) Davon kein Wort zu lesen. Also nicht einmal der Versuch einer Gegenüberstellung.
 

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/niki-vogt/wolf-im-schafspelz-esowatch-entlarvt.html

Der "Artikel" ist schon 2 Jahre alt und behauptet die Autoren von Esowatch wären untergetaucht.
z.B.
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/  <-- Florian Freisteter, alive and prosper. schreibt weiter kritisch, wurde nie verurteilt, weils nichts zu verurteilen gibt.
Esowatch ist immernoch da, größer denn je, erfolgreicher, weil berechtigt.

Boa, ich habe mir den Artikel echt bis zu Ende durchgelesen, musste am Schluss echt sowas von laut lachen.
Ist dir aufgefallen, dass diese Menschen keine Ironie und keinen Sarkasmus verstehen?
http://www.esowatch.com/ge/index.php?title=Kopp_Verlag ohne Worte.

http://www.spiegelblog.net/blamabel-der-spiegel-prasentiert-die-illegale-webseite-esowatch-als-glaubwurdige-quelle.html

"So beruft sich Esowatch, um nur ein Beispiel zu nennen, in seinem Eintrag über mich auf die Deutsche Leberhilfe und behauptet, diese Organisation hätte z.B. nachgewiesen, dass der Mediziner Claus Köhnlein und ich in unserem Buch “Virus-Wahn” Quellen fehlerhaft zitieren und vorliegende Daten verschweigen würden."

Klar, getroffene Hunde bellen. Sehr schön, wenn sich die Leute gegenseitig als Quellen benutzen.

"Wie kürzlich etwa der Kopp-Verlag in seinem Beitrag “Wolf im Schafspelz: ‘Esowatch’ entlarvt” berichtet, seien die Esowatch-Betreiber inzwischen praktisch bekannt. In seinem Artikel schreibt auch Autor Niki Vogt, dass die wüste Esowatch-Truppe wohl von der Pharmaindustrie gesponsert sei. Er beruft sich dabei auf die Website esowatch.weebly.com, die der Frage nachgeht: “Wer ist Esowatch und warum benützt Esowatch einen Pädophilie-Server?”"

http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=60&t=9409

Was hat Grippe-Impfen mit Esowatch zu tun oder alternative Medizin?

http://de-de.facebook.com/note.php?note_id=275466359156715

Facebook als Quelle? Ernsthaft?

http://www.xing.com/net/trojannetworks/news-225979/mdvsoft-bericht-esowatch-betreiber-entlarvt-31793084/

Geil geil geil! Das ist SATIRE!

"Ziegler der aufgrund seiner Vorstrafen in kriminellen Kreisen als äußerst internetversiert bekannt ist, und bis zu 300 Anschläge pro Minute schreiben soll, hat sich allerdings selbst überführt. Sein Lieblingsrechtschreibfehler ist, anstelle von -dass- nur -das- zu schreiben. Dieser Rechtschreibfehler zieht sich durch die Esowatchartikel wie ein roter Faden und hat mehere Zeugen auf Ziegler aufmerksam gemacht, wodurch dann letztlich nach etlichen weiteren Recherchen die Identifizierung Zieglers möglich wurde."

muhahahahaha hallo? hallo?

http://www.wissenschaft-frontal.de/screen.php?Lang=Fra&Text=9

Ernsthaft, dass ist noch nicht mal eine richtige Seite und die interessanten Links funktionieren nicht. Sorry, aber das geht garnicht.

http://forum.grenzwissen.de/archive/index.php/t-8970.html

Ok, jetzt reichts, sorry, aber deine "Quellen" taugen überhaupts nichts. Sie beweisen garnichts, außer dass sich Leute die durch Esowatch entlarvt wurden massiv dagegen empören und sich an Dingen wie, das Esowatch kein Impressum hat und deren Server in Hong-Kong stehen aufhängen.

Nur so als Hinweis die FAQs von Esowatch:
http://www.esowatch.com/ge/index.php?title=FAQ

Und bitte bitte bitte komme mir jetzt nicht mit: "Das sind doch alles Lügner! Klar das sie es nicht zugeben"

Wenn sie denn so viel Mist bauen würden, wie die Leute in deinen "Quellen" postulieren, dann wären sie schlicht und ergreifend nicht mehr da, denn so eine Verleumdungsklage, sollte sie zu einem Urteil führen, ist sehr sehr teuer. Darauf hat keiner langfristig Bock und Geld.

und den Text den ich schrieb hast du nicht gelesen, hast du dazu eine
Meinung?

Ja, dazu habe ich eine Meinung: ich glaube, das ein guter Teil der aktuellen Medizin/ Medikation nicht Deinen Anforderungen entspricht. Ich bin kein Vertreter der Homöopathie. Aber ich habe eine kritische Haltung gegenüber Absolutheitsansprüchen, sei es die der der Schulmedizin, der Homöopathie oder irgendwoanders. 

Das sind nicht MEINE Ansprüche das sind wissenschaftlicher Standard. Der ist auch nicht absolut, aber eben Stand der Technik.

Viele Grüße,

Tom Karla

Am 09.04.2012 20:11, schrieb kunstkomplott AT gmx.de:

Ich bin erstaunt, das Du das höchst umstrittene EsoWatch als seriöse Quelle nimmst!

Tom Karla

Am 09.04.2012 um 19:59 schrieb Julitschka:

Am 09.04.2012 19:43, schrieb Wolfgang Hennig:

[...]

PS: Es geht den Befürwortern der Alternativmedizin eigentlich nicht

darum, dass die Alternativmedizin der Weisheit letzter Schluss ist. Es

sollte aber - wie der Name andeuten lässt - eine Alternative sein. Ob

es von der Krankenkasse gezahlt wird ist dabei (so denke ich

jedenfalls) den meisten schnurtzpiep egal. Wichtig ist, dass der

Alternativmedizin keine Steine in den Weg gelegt werden, damit die

ganze Sache unmöglich wird zu praktizieren, dass die Patienten in den

Untergrund müssen, um sich behandeln zu lassen etc. Derzeit sind in

der EG einige Sachen am Laufen, die in die Richtung hinauslaufen.

"Wir" - also diejenigen, die bedingt positiv der Sache gegenüberstehen

- wollen hier auf keinen Fall eine Verschlechterung der Versorgung.

Mehr eigentlich nicht.

Wenn "wir" - also die Piraten - dem ganzen kritisch offen

gegenüberstehen, könnten wir sicherlich eine Kosten/Nutzen Rechnung

aufstellen, die endgültig beweist oder widerlegt, ob der ganze

Firlefanz was bringt oder nicht...

Also, nur um dass jetzt mal klar zu stellen. Wenn es für eine

"alternative" Heilmethoden einen stichhaltigen Wirkungnachweis gibt

mittels Double-Blind etc. dann würde sich niemand hier über dieses

Verfahren aufregen, selbst wenn es uns noch so absurd vorkommt. Dann

würde es lang und  klanglos in die Versorgung übernommen werden und

niemand würde es mehr "alternativ" nennen, sondern einfach "neu"

"besser" oder ähnliches. So lange das aber nicht der Fall ist, ist es

unsere verflucht Pflicht, dafür zu sorgen, dass Patienten nur mit

Therapien und Medikamenten versorgt werden die bezüglich ihrer Wirkung

und Ungefährlichkeit getestet sind. Nur darum geht es hier.

Achja, nur mal so zur Verdeutlichung weils gerade aktuell ist:

http://blog.esowatch.com/?p=7380

Grüße,

Julitschka

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