Re: [AG-Gesundheit] Abstimmung über die zulässige Größe von Mails an die Liste AG Gesundheit

[haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>]

Datensparsamkeit und Datenschutz sind ja nun der innerste Kern, der
uns zusammen hält. Gerade der von Birgit propagierte Online-Speicher
ist doch gerade das Problem, nicht, dass man ein Stück Plastik in die
Hand bekommt.

Insofern komisch, dass solche Vorschläge den Piraten unterbreitet werden 
*hust*

Birger




Am 22. Dezember 2011 20:16 schrieb DGV Birgit Schmidmeier
<bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>:
> Hallo,
> da kann ich Günter nur zustimmen. Ich sehe das pragmatisch.
> Nur ich würde eben noch einen Schritt weiter gehen und liebend gerne auf 
> diese teure elektronische Gesundheitskarte verzichten. JedeR hat einen 
> Personalausweis mit Lichtbild.
> Onlinezugriff auf ausgewählte Daten. Vollzugriff für jedeN PatientIn auf 
> ihre Daten. Teilzugriff für Leistungserbringende auf die Notfalldaten und 
> die Daten, die sie sehen dürfen.
> Viele Grüße -
> Birgit
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
> Günter Kottek
> Gesendet: Donnerstag, 22. Dezember 2011 16:14
> An: 'AG Gesundheit'
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Abstimmung über die zulässige Größe von Mails 
> an die Liste AG Gesundheit
>
>
> Da täuscht du dich Rick, sorry, Zitat:
>>zumal wir inhaltlich zur elektronischen Gesundheitskarte ja doch
>>weitgehend
> gleicher Meinung sind.<
>
> Ich würde es begrüßen, wenn ich einen eGK hätte die alle meine Daten 
> speichert, wohlgemerkt alle, also Krankheiten, Untersuchungsergebnisse, 
> Medikationen, usw. Das Bild stört mich schon gar nicht.
>
> Wenn ich heute den Arzt wechsle, fängt der Neue bei A wie Adam an und lässt 
> alles noch mal untersuchen. Der Alte sitzt auf seinen Daten wie die Henne 
> aufm Ei, wo es doch die Daten über mich sind, also eigentlich meine sein 
> sollten.
>
> Der nochmalige Check, sollte immer als Möglichkeit gegeben sein, aber nicht 
> die Regel. Und wenn ich wissen will, wann ich was für ein Medikament und 
> welche Krankheit hatte, muss ich heute selbst eine Liste führen. Das halte 
> ich nicht für sinnvoll und helfen tut es nur bedingt, weil ich das fachlich 
> nicht so kann. Und ich meine auch für eine ganzheitliche med. Betreuung 
> sollte der Arzt mein versch. Krankheiten kennen.
> Datenschutz, das halte ich schon lange für ein Ammenmärchen, wer will, kann 
> immer meine Daten ausspähen. Ich sage nicht, dass das gut ist, aber 
> Realität. Daran muss sich was ändern. Aber beim Arzt meines Vertrauens wäre 
> ich nicht skeptisch, wenn er all meine Daten bekommt. Das Problem ist, 
> finde einen Arzt, dem du vertrauen kannst. Die meisten denken doch nur an 
> ihren Porsche, also Dauerbehandlung um jeden Preis; im wahrsten Sinne des 
> Wortes.
> Zum Tonfall stimme ich dir bei.
> Grüße aus Herdecke
> Günter Kt.
>
>
> Moin Dietmar !
>
> Deinen Tonfall und Deinen Ductus gegenüber Harry empfinde ich als *VÖLLIG
> UNANGEMESSEN* !
>
> _Keine Frage_ - ich hätte Deinen letzten Post SEHR GERNE hier auf unserer 
> Mailing-List gelesen ---
>
> BTW: Das Wort "Zensur" wurde allein von *_mir_* hier ins Spiel gebracht
> --- weil sie IMHO hier eben NICHT stattfindet ! Unbeschadet dessen wünsche 
> ich mir, dass eine vertrauenswürdige "Piraten-Cloud"
> eingerichtet würde, die es uns erlaubt, anderen Piraten Dokumente zur 
> Verfügung zu stellen, die nicht in eine E-Mail passen.
>
> Greetz von Rick
>
>> DS Lawfox' pid='424218' dateline='1324560295 schrieb: # Hallo Harry,
>>
>> zunächst einmal sei darauf hingewiesen, dass ich von Zensur nichts
>> schrieb, sondern davon, dass der Anhang (177kb) wohl vom Admin oder
>> vom ML-Proggy abgeschnitten wurde. Ich habe das nichtmal beklagt,
>> sondern einfach angekündigt, den Anhang über Einzelmails nachsenden zu
> wollen.
>>
>> Fakt ist, dass die Mailgröße von 80kb bereits mit 1 Seite PDF als
>> Anhang überschritten wird und es eine Frage des Fingerspitzengefühls
>> und dann ggf. aktiver Freigabe ist, eine Mail mit 178kb statt 80 kb
>> durchzulassen oder eben nicht.
>>
>> Entscheidend ist, dass es in deinem Belieben steht, größere Mails
>> durchzuwinken oder nicht. Du beliebtest, sie bzw den Anhang (der Text
>> im Übrigen ging ja wohl durch) entgegen vormaliger und auch auch
>> entgegen der Praxis auf anderen MLs nicht freizugeben. Proggy
>> antwortete jedenfalls "Ihre Mail wurde zurückgewiesen". Sollte es für
>> den Admin eine Möglichkeit geben - was ich nicht weiß -, das als
>> Automatismus zu schalten, wäre es, gesetzt den Fall, du hättest es so
>> eingestellt, also von dir so gesteuert, ohne es mitgeteilt zu haben.
>> Du führst aber selbst aus, dass es händisch erfolgt, du Mails
>> "bearbeitest" und es also wohl auch in diesem Fall so erfolgte. Es ist
>> also in den ohnehin SELTENEN Fällen stets eine Einzelfallentscheidung.
>>
>> Angesichts der Tatsache, dass dies erfolgte und du meinst, dich dem
>> von mir nicht erhobenen Vorwurf der Zensur ausgesetzt sehen zu müssen,
>> kann es sich also nur um deine persönliche Wertung eigener Empfindung
> handeln.
>>
>> Der Umfang von 80kb ist übrigens kein Zwang, sondern Bitte oder
>> Empfehlung und auch nicht "Gesetz". Dein Hinweis auf eine
>> Stammtischumfrage in Ehren, aber die spielt schlicht keine Rolle. Wer
>> bei 80 kb von "mehr als genug" spricht, hat schlicht keine Ahnung oder
>> beliebt möglicherweise - überspitzt gesagt -, Twitter oder SMS als
>> Maßstab anzulegen. Wer dann lieber Erbsen zählt, anstatt Politik
>> machen zu wollen .... Nun ja.
>>
>> Von einer einhelligen Meinung ist mir nichts bekannt.
>>
>> Den Hinweis auf mobile Geräte verstehe ich nicht. Volumen? 177kb
>> zuviel angesicht teils über 100 Mails pro Tag, je nach Anzahl
>> dergebuchten
> MLs?
>> Sorry, aber das ist wohl ein Scherz.
>>
>> Du willst jetzt eine Abstimmung durchführen. Na fein.
>>
>> Vielleicht überlegst du auch, den "job" als ML-Admin einfach an den
>> Nagel zu hängen, wenn es dir zuviel ist, einen politisch relevanten
>> Anhang mit 177 kb oder sogar 182 - oh Graus - freizugeben. (übrigens:
>> im Zeitpunkt der Versendung waren die später von Rick geposteten Links
>> aufs Hamburger Abendblatt noch nicht frei zugänglich, weshalb ich
>> nicht die Verlinkung wählte, sondern den Anhang, nur um dem allerdings
>> falschen Eindruck vorzubeugen, ich hätte gedankenlos eine Mail mit >80
>> kb verschickt).
>>
>> Beste Grüße
>> Dietmar
>>
>>> DS Lawfox' pid='424218' dateline='1324560295 schrieb: # Admin hat gar
>>> nichts "abgeschnitten", sondern Mails abgewiesen, die immer öfter
>>> immer noch größer werden, da immer häufiger immer mehr zitiert wird
>>> und sogar "dicke" Attachments an die Liste geschickt werden (zuletzt
>>> 177 bzw. 182 kb!!)
>>>
>>> @all
>>>
>>> Ich habe nun mehrfach darauf hingewiesen, auf die Größe der Mails mit
>>> Rücksicht auf die Nutzer mobiler Geräte zu achten. Da ich selbst ein
>>> solches Gerät nicht besitze, habe ich am gestrigen Piratentreff
>>> nochmals angefragt, ob ein Limit von 80kb als sinnvoll erachtet wird
>>> und wie es andere Admins handhaben.
>>>
>>> Die Meinung war einhellig, dass 80kb mehr als genug sein sollten und
>>> ich werde das nicht ändern, wenn nicht die Listenabonnenten etwas
>>> anderes wünschen und schlage deshalb eine Abstimmung vor. Stimmt Ihr
>>> einer Limiterhöhung zu, soll es mir recht sein. Ich habe dann weniger
>>> Arbeit, die Mails händisch zu bearbeiten und mir persönlich ist es am
>>> PC eh wurscht.
>>>
>>> Sollte die Abstimmung aber ergeben, dass wir es bei den 80kb
>>> belassen, dann lehne ich künftig jede zu große Mail kommentarlos ab.
>>>
>>> Solltet Ihr es für nötig erachten, Attachments anzufügen, muss
>>> vielleicht auch über das Kommunikationsmedium "Mailliste" nachgedacht
>>> werden.
>>>
>>> @Birger
>>>
>>> Könntest Du eine Doodle-Abstimmung vorbereiten? Ich muss gestehen,
>>> ich habe keine Ahnung, wie das geht.
>>>
>>> Gruß
>>> Harry aka Morgan le Fay
>>> Listenadmin AG Gesundheit
>>>
>>> --
>>> AG-Gesundheitswesen mailing list
>>> AG-Gesundheitswesen[at]lists.piratenpartei.de
>>> http://mailto:AG-Gesundheitswesen%5Bat%5Dlists.piratenpartei.de
>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
>>
> --
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