Re: [AG-Gesundheit] Sicherheit und Freiheit

[Arnold Schiller <schiller AT babsi.de>]

Am Thu, 26 Aug 2010 21:14:53 +0200 schrieb Enrico Weigelt:

> Gewinnausschüttungen von Kapitalgesellschaften sind keine Kapitalerträge
> ?

Steht da nicht, magst du nochmal lesen, dass die Abgeltungssteuer nur für 
Privatpersonen gilt, bedeutet umgekehrt, dass die Körperschaft voll 
versteuern muss. Das Gewinnausschüttungen keine Kapitalerträge sind, habe 
ich nicht behauptet, das entscheidende ist, ob die Abgeltungssteuer 
greift oder nicht. Die Körperschaft hat die Wahlmöglichkeit nicht, die du 
hier unterstellst. Die Manager sind im übrigen nicht die Avatare für die 
du sie hältst. Sie gehören zu dem Klüngel und schieben sich gegenseitig 
die Posten zu. Der Manager des Pensionsfonds übt durchaus ein wenig Macht 
aus und die MuRe ist ein Wirtschaftsfaktor, welches Geld weit weit 
gestreut hat und "niemandem" oder "allen" gehört. Selbst Bill Gates ist 
angesichts dieser Kapitalströme ein klitzekleines Licht. 78 Prozent 
institutionelle Anleger sind sowohl an der deutschen Bank als auch an der 
Münchner Rück beteiligt. Jeder einzelne institutionelle Anleger hat dabei 
aber keine grössere Bedeutung. Anders ausgedrückt, die Konzerne gehören 
mehr oder weniger sich selbst in Überkreuzbeteiligungen, deine 
Superreichen werden abgebildet durch den Filialleiter der deutschen Bank, 
der eine Aktie oder einen Aktienfond erfolgreich gegen Provision an dich 
verkauft hat. Dabei ist entscheidend, dass du zwar zur 
Aktionärsversammlung gehen darfst, aber die Manager der anderen 75Prozent 
institutioneller Anleger verhindern, dass deine Stimme irgendetwas zu 
bestimmen hat. Ackermann ist kein Avatar sondern hat sich von der UBS aus 
hochgedient und hat durch die Ermordung Herrhausens die Chance gehabt an 
den Posten zu kommen.  

> Die Steuern und Versicherungsbeiträge werden Arbeitnehmern
> von ihrem Lohn abgeknöpft. 

Der Lohn wird aus dem Gewinn des Unternehmens finanziert, wenn der Lohn 
nicht geringer ist als der Gesamterträge langfristig des Unternehmens, 
dann geht das Unternehmen bankrott. Da ist nirgendwo eine grosse Truhe 
aus der irgendein Superreicher ewig nachschöpfen könnte. Je nach sozialer 
Verantwortung und langfristigem Interesse des Unternehmers, kann der 
Unternehmer sich entscheiden über den Marktwert der zu Zeit erzielbar 
wäre den Lohn trotzdem konstant weiter zu zahlen, in der Hoffnung, dass 
die wirtschaftliche Lage sich zum Zeitpunkt X bessern würde. Ein 
Unternehmer kann sich auch überlegen den Lohn aus Unternehmensteilen 
vorzufinanzieren und die Eigenkapitalquote dadurch zu senken. Spätestens 
dann, wenn das Unternehmen komplett fremdfinanziert ist und die Einnahmen 
des Unternehmens immer noch unter den gezahlten Löhnen ist, dann knallt 
es so richtig. Den Arbeitnehmern wird also gar nichts abgeknöpft, sondern 
der Arbeitgeber zahlt einen Lohn für eine Leistung, die sich entweder am 
Markt zu einem Preis verkaufen lässt der über dem Lohn liegt oder eben 
nicht. Die Alternative ist keinen Lohn mehr zu zahlen, wodurch die 
Arbeiter und Angestellten zu Recht die Arbeit einstellen werden. 
Arbeitsplätze gibt es nicht in der Truhe und Arbeitsplätze werden auch 
nicht irgendwie hergezaubert. Du darfst dir jederzeit deinen BMW selber 
bauen und versuchen ihn auf dem Markt zu verkaufen, wenn es dir gelingt 
wirst du halt Konkurrenz zu Quandts. Und damit kommen wir zu deinen 
Vermögenswerten die die Firma hat. Natürlich kostet so ein hübsches 
Gebäude am Olympiapark eine Kleinigkeit und natürlich ist es auch was 
Wert, aber willst du darin wohnen, wenn sich keine BMWs mehr verkaufen 
lassen? Detroit kann dir auch zeigen, was aus schicken Gebäuden wird, 
wenn keine Käufer mehr da sind. Verlassene Strassenzüge irgendwo im Osten 
von Deutschland kann dir auch zeigen, was Immobilien wert sein können. 
Hey, ich habe da gerade einen Grund auf dem 27 Millionen Mark Grundschuld 
eingetragen waren - angeblich war das Grundstück das mal Wert. Derzeit 
würdest du es nicht einmal für 5000 Euro verkauft bekommen. (Auch ein 
Grund ein GmbH zu liquidieren, denn irgendwann musst du den Buchwert mal 
angeben und kannst nicht ewig lang fiktive Werte in Büchern führen)
Ich sage dir ehrlich, ich wäre froh, wenn ich irgendjemand inklusive 
meiner selbst auch nur einen Cent Lohn zahlen könnte, Grundstücke lassen 
sich weder Essen noch lassen sie sich als Lohn auszahlen und Banken sind 
Unternehmen die dir bei Sonnenschein einen Regenschirm leihen, denn sie 
bei Regen zurück haben wollen. 

Den Arbeitnehmern wird vom Arbeitgeber gar nichts abgeknöpft und ganz 
ehrlich bin ich mir ganz ganz sicher, wenn die Arbeitnehmer das selber 
zahlen und den Verwaltungskram drum herum selber machen samt der 
dazugehörigen Statistik, dann jubelt der Unternehmer und zahlt einfach 
bar aus - das senkt dann sogar noch kosten (darf er ja nicht). Am 
Arbeitgeber liegt es bestimmt nicht. 

Grüße,
Arnold