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ag-gesundheitswesen - Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie, TCM und andere Pseudowissenschaften

ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de

Betreff: AG Gesundheit

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Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie, TCM und andere Pseudowissenschaften


Chronologisch Thread 
  • From: Swen Schmidt <SwenSchmidt AT piratenpartei-hessen.de>
  • To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie, TCM und andere Pseudowissenschaften
  • Date: Wed, 28 Jul 2010 21:40:22 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
  • List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>

burnus schrieb:
Hallo liebe Gesundheitspiraten,

Hallo burnus,

hier mal ein bissl Gegenwind von einem Pirat vom Fach (Heilpraktiker).


in anbetracht dieser Online-Petition https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=13042

"Der Deutsche Bundestag möge beschließen, dass die Homöopathie aus dem Leistungskatalog der gesetzlichen Krankenkassen gestrichen wird.
Die Streichung soll so lange fortbestehen, bis eine Wirksamkeit dieser pseudowissenschaftlichen Methode nachgewiesen wird."

Wer diesen Text entworfen und zur Petition gestellt hat, gehoert eigentlich
gesteinigt.
Denn soweit ich weiss, und da bin ich mir recht sicher, zahlt keine einzige deutsche gesetzliche Krankenkasse Homoepathie. (Gesetzlich waere es, selbst wenn einige dies uebernehmen wuerden noch immer nicht. Denn dies waeren freiwillige Leistungen, definitiv keine die in einem festen gesetzlichen Leistungskatalog festgeschrieben sind)
Niemand ausser dem Petenten sieht tradtionelle Medizin als Wissenschaft an, dies ist gar nicht der Anspruch. Wenn jem Wissenschaft dort reinbringen will, bitte gerne - aber dies wird ja schliesslich von niemandem wirklich unternommen, weil es kaum finanzstarke Lobbys gibt die ein Interesse daran haben. Die Pharmaindustrie wuerde wohl an einigen Punkten enorme Verluste fahren, wenn klar wuerde, dass sie sie nicht die einzigen sind die Heilung versprechen duerften. (mal abgesehen von naturheilkundlichen Pharmainteressen)
Diejenigen die das (anteilig) bezahlen sind die privaten Kassen - und heh wuerde eine Firma die privatwirtschaftliche Interessen hat, der Meinung sein, es wuerde ihnen nicht helfen Kosten an andere Stelle einzusparen, dann wuerden sie einen Verlust fahren und dann waere es aus dem privaten Leistungskatalog laengst gestrichen. Da dies bisher nicht passiert ist, sondern vielmehr immer mehr private Kassen dies mit anbieten, scheint es sich zu rechnen und man muss alllein aus wirtschaftlicher sicht die Berechtigung dessen doch einsehen. Wer dieses nicht unterstuetzen will, der ist schliesslich frei, einen privat Tarif zu waehlen, wo dieses nicht mit im Leistungskatalog enthalten ist - er also weder Anspruch darauf hat noch seine Mitversicherten dafuer mitfinanziert.
Sprich die gesamte Forderung ist ziemliche nonsens-Polemik.

Auch aus meinen persoenlichen Erfahrungen muss ich sagen dass ich gerne Homooepathische Mittel einsetze (nicht in jedem Fall) und damit eine Quote des Erfolgs erziele, die weit ueber 50% liegt, schaetzungsweise so bei 70-80% anschlagen beim Patienten. (nicht zuverwechseln mit einer Heilungsrate - aber die liegt auch hoeher als bei einem Placebo. Und dazu muss man noch sagen, ich bin nichtmal ein ausgebildeter klassischer Homooepath!
Wenn ich dabei keine Erfolge erzielen wuerde, wuerde ich die Pfoten davon lassen und mich auf die Methoden konzentrieren, mit denen ich Erfolge erziele.

Die belastbaren
Argumente sind (soweit ich das als Außenstehender sehe) wohl im wesentlichen:

Das ist aber eine sehr einseitige Sicht (ohne direkten Einblick in die
Themaatik ?)

Ausserdem verwischt du hier verschiedene Dinge. Dies ist dann tatsaechlich pseudowissenschaftlich. (Trenne die Dinge klar, die du benennen willst)

Pro:
* besser als nichts (Placeboeffekt hilft eben auch)

siehe den Rest des Textes. Pseudowissenschaftliche Aussagen helfen wohl ebend
auch :P

* manche Menschen vertrauen der Schulmedizin halt eben nicht

Warum wohl nicht ?
Wo meinst du sitzen mehr schwarze Schafe ? In der Schulmedizin wo teure Praeperate und Operationen finanziert werden (ob manchmal noetig/sinnvoll oder nicht) und eine direkte , ich sag mal Gewinn-Beteiligung der Aerzte vorliegt. Oder dort wo nur die Behandlung selbst anrechenbar ist und die ggf. Medizin nicht ueber den Behandler verkauft werden darf
(-> Apothekengesetz, was ueber Pharmalobby und Krankenkassen teils ausgehebelt wird im schulmedizinischen Bereich)


Contra:
* kaum belegbare Effekte

Auch dieses stimmt teilweise ueberhaupt nicht. Viele naturheilkundlichen Medikamente erlangen mit der Zeit (der Praxis der Tradition) einen schulmedizinischen Status.
Bei der Akupunktur ist seit einigen Jahren ein grosser Teil der Effekte wissenschaftlich nachgewiesen. (manche bisher gar nicht, ebend wiel die Wissenschaft zu "bloed" ist eine Theorie dazu aufzustellen - aber auch in den Bereichen die nicht zu Bewegungsapparat und Schmerztherapie wirds wohl frueher oder spaeter eine wissenschaftliche Anerkennung geben)
In Florida kannst du wissenschaftlich die "Energieheilung" studieren.
Naturheilkunde ist eine Spezialisation die ein Arzt waehrend seines Studiums
erlangen kann.

* teuer für die Gesellschaft (Behandlungskosten, Fortbildungen für die Ärzte, ...)

Welche Kosten fuer die Gesellschaft ?
Dies sind in der Regel wie gesagt Privatleistungen und liegen damit nicht zur Last der Gesellschaft. Vielmehr entlasten sie die Gesellschaft finanziell, denn sie zahlen privat (damit auch Steuern) und sparen der Gesellschaft dann sogar Geld!

Fortbildungen fuer Aerzte und andere Berufsstaende werden privat bezahlt. Wie kommst du darauf, dass dies zur Last der Gesellschaft geht ?


* in der TCM werden wohl gerne auch vom Aussterben bedrohte Tiere zu Medikamenten verarbeitet, obwohl man die Wirkstoffe auch synthetisieren könnte

Da muss ich dir Recht geben. Allerdings nicht fuer Deutschland, denn hier ist soetwas grundsaetzlich verboten. Wenn du Gesetze fuer China machen willst, oder internationale Richtlinien dazu erstellen willst, bitte gern. Aber bitte solche Argumente doch nicht um eine traditionelle Medizin in DE in Misskredit zu bringen, fuer Taten die woanderst veruebt werden.


* Menschen werden im Glauben an ihre Selbstheilungskräfte von /echten/ Behandlungen abgehalten

Dies entspricht dem Schreckensbild, dass wohl in erster Linie die Medien auf unseren Berufsstand herabgelassen haben. Ein Dr. Rath und andere Gestalten scheinen ja da das einzige Bild zu sein, dass manche dazu im Kopf haben. (Dabei waere noch anzumerken der Rath ist wisssenschaftlich gesehen eben ein Arzt mit Doktor und hat rein gar nichts mit tradtioneller Medizin zu tun - da hat jeder normale Arzt mehr mit zu tun, denn die moderne Medizin hat sich aus der Naturheilkundlihchen Tradition entwickelt)




So und wer soweit gelesen hat, dem empfehle ich mal sich zB mit dem Heilpraktikergesetz in Deustschland zu beschaeftigen. Oder auch mit der Freikurierschaft in den meisten Laendern der Welt. Wer diese Methoden in DE abschaffen will und diese eigentlich komplett verbieten woellte, der steht in einer langen Tradition mit einer der diktatorischten Regimes die es je gegeben hat.



--
Gruesse
Swen

stellv. Kreisvorsitzender
Kreisverband Kassel
Piratenpartei Deutschland




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