Re: [AG-GOuFP] Unterstützung benötigt: Antrag gegen die Schuldenbremse

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

Auch wenn Leistungs-, Zahlungs-, und was-auch-sonst-was-Bilanz 
ausgeglichen sind, werden die Schulden immer noch im gleichen Maße 
steigen, wie die Sparvolumen steigen.

Denn Gespartes muss nun mal durch Verschuldung ersetzt werden.

Siehe das exogene "Voll"geldsystem z.B. nach Huber: Was gespart wird, ist 
dem Umlauf entzogen und steht nicht mehr für Zahlungen zur Verfügung. 
Erst eine Verschuldung bringt das Gesparte wieder in die WElt ... mit der 
Verwendung (Zahlung) wird es wieder wirksam.

Das heißt für eine Zahlungsbilanz:
A Hätte der Sparer nicht gespart, dann geht seine Zahlung in die 
Zahlungsbilanz.
B Sparen führt zur Verschuldung und dann geht es erst wieder in die 
Zahlungsbilanz.

A und B haben bzgl. der Zahlungs- und Leistungsbilanz die selbe Wirkung, 
jedoch hat B eine Verschuldung verursacht.

Egal wieviel Worte und Nebenkriegsschauplätze und noch mehr Ablenkugen 
vorgetagen werden, es wird nichts an der Tatsache ändern, das Sparen die 
Verschuldung erzwingt und Sparvolumen = Schuldenvolumen gilt.

Eine Schuldenbremse in einem Sektor führt bei gleichen (Neu)Sparvolumenn 
zu einer erhöhten Verschuldung der anderen Sektoren.
Wer keine Staatsschulden haben will, der muss mit Megaveschuldungsgraden 
im Personen- und Unternehmenssektor leben.

Arne Pfeilsticker schrieb:

> > Am 25.06.2015 um 13:46 schrieb thomas <pazeterno[at]web.de 
> > http://mailto:pazeterno%5Bat%5Dweb.de>:
> >
> > Hey Arne,
> >
> > meintest du vielleicht negative Kapitalbilanz anstatt Zahlungsbilanz?
>
> Hallo Thomas,
> deine Rückfrage ist berechtigt.
>
> Der Ausdruck Zahlungsbilanz wird eigentlich nur auf der 
> volkswirtschaftlichen Ebene benutzt und dort in einem etwas anderen Sinn. 
> Der volkswirtschaftliche Begriff ist streng genommen irreführend, weil 
> z.B. Warenströme und Zahlungsströme gegenläufige Ströme sind und 
> Waren gerade keine Zahlungen sind. Der volkswirtschaftliche Begriff 
> Zahlungsbilanz umfasst jedoch die Salden aller Ströme: Leistungsbilanz, 
> Bilanz der Vermögensübertragungen, Kapitalbilanz und Restposten.
>
> Abstrakt betrachtet kann man den Leistungsaustausch aller 
> Wirtschaftssubjekte und Gruppen von Wirtschaftssubjekten (vom privaten 
> Haushalt über Unternehmen und Staaten bis zu ganzen Wirtschaftsräumen) 
> in 3 bzw. 6 Ebenen einteilen: Güterebene, Leistungsebene und Finanzebene.
>
> Die Leistungsebene kann weiter in Kosten- und Erlöse bzw. Aufwand und 
> Ertrag sowie Zugang und Abgang unterteilt werden.
> Die Finanzebene kann in die Unterebenen: Ausgaben und Einnahmen bzw. 
> Auszahlungen und Einzahlungen unterteilt werden.
>
> Details siehe mein Vortragsfolien 35 - 39 zum Thema Neues kommunales 
> Finanzmanagement: http://euwikon.eu/wordpress/themen/
>
> Ich bezeichne den Saldo der Leistungsebene häufig als Leistungsbilanz 
> und den Saldo der Finanzebene als Zahlungsbilanz eines 
> Wirtschaftssubjektes.
>
> Und hier konkrete war der Saldo von Aufwand und Ertrag bzw. die Ausgaben 
> und Einnahmen gemeint.
>
> Viele Grüße
> Arne
>
> > falls nicht, kannst du das dann nochmal erklären?
> >
> > https://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungsbilanz
> >
> > Danke,
> > T
> >
> > Arne Pfeilsticker schrieb:
> > > Der entscheidende Punkt ist, dass auf die Aufwands- und Ertragsebene 
> > > und nicht auf die Einnahmen-/Ausgabenebene abgestellt wird. Mittel und 
> > > langfristig führt eine ausgeglichene Leistungsbilanz immer zu einer 
> > > ausgeglichenen Zahlungsbilanz (aber nicht umgekehrt!). Eine nachhaltige 
> > > Schuldenbremse kann es nur über die Leistungsbilanz geben. Um diese 
> > > Ziele zu erreichen, kann es durchaus sinnvoll und notwendig sein, 
> > > zeitweise eine negative Zahlungsbilanz (= Schulden) zu haben.
> > --
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