Re: [AG-GOuFP] Münzregal: Buchung der Münzen bei ZB

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

Hallo Arne,

danke - ich melde mich wieder, sobald ich die von Dir verlinkten Texte 
angeschaut habe, wo Du Deine Sicht der Dinge darstellst.

Ist ein interessanter Punkt, den ich bisher noch nicht detailliert genug 
durchdacht habe. Da gibt's eventuell etwas zu lernen für mich. Ich denke, 
ich werde hinterher jedenfalls die hinter der Vollgeld-System-Idee 
stehende Sichtweise besser verstehen. In welchen Punkten ich sie teile und 
in welchen nicht, kann ich aber noch nicht sagen.

Jedenfalls sollten wir uns zur Seite der rechtlichen Grundlagen (samt 
ihrer Geschichte) des Kredit- und Geldsystems noch genauer austauschen.

Bis dahin erstmal.

Gruß
Wolfgang

Arne Pfeilsticker schrieb:

> moneymind schrieb:
> > Hallo Arne,
> > danke für Deine Erläuterungen (bei meinen Fragen hatte ich mich ja 
> > auch gefragt, wie speziell Du sie beantworten würdest).
> > Deine Texte, die Du verlinkt hast, werde ich mir noch genauer ansehen - 
> > danke erstmal für die Hinweise.
> > Hier möchte ich zunächst mal nur nochmal zu einem Punkt nachfragen:
> >
> > > > Warum macht der Staat dies nur bei Münzen, nicht bei Zentralbanknoten 
> > > > so?
> > > Weil es sich so historisch entwickelt hat. 
> > Ich finde, das ist eigentlich keine befriedigende Antwort, genauso 
> > hättest Du schreiben können, "er macht es so, weil er es eben so 
> > macht" bzw. "weil er das irgendwann mal so angefangen hat“.
> Hallo Wolfgang,
> mit historischer Entwicklung meine ich nicht: weil man es eben so macht. 
> - Eher schon: Weil irgendwann so angefangen wurde. - Aber mit der 
> Ergänzung, dass zum Zeitpunkt der Entscheidung - die auch hätte anderes 
> ausfallen können - die politischen und technischen Rahmenbedingungen die 
> gefallene Entscheidung entscheidend begünstigt haben.
>
> > Meine Frage zielte eher auf die konkreten Motive des Staates dafür, 
> > das, was Du die Geldschöpfungshoheit nennst, abzugeben.
> Im Falle der Geldschöpfung konnte m.E. der Staat kein Motiv haben die 
> Geldschöpfungshoheit abzugeben. Die Einführung der Computer und der 
> Girokonten für Jedermann hat die Rahmenbedingungen und Voraussetzungen 
> geschaffen und die Bankenlobby hat dafür gesorgt, dass die Politik der 
> schleichenden Enteignung der Geldschöpfungshoheit tatenlos zugesehen hat.
>
> Und ein wichtiger Aspekt ist dabei, dass man Münzen, Banknoten und 
> Giralgeld nicht als unterschiedliche Nachweise für Geld betrachtet hat, 
> sondern als völlig verschiedene Dinge, mit denen man „zufällig“ das 
> Gleiche machen kann.
>
> > Dafür müßte man den von Dir angesprochenen historischen Prozess , in 
> > dem "der Staat" das gemacht hat, genauer rekonstruieren und im Hinblick 
> > auf diese Motive durchleuchten.
> > Deine Sicht dazu (samt Quellenangaben) würde mich interessieren.
> Genau das habe ich versucht in meinem Beitrag Was ist Geld? 
> (http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Was_ist_Geld%3F) 
> aufzuzeigen. Dabei ging es mir weniger um die Fülle an historischen 
> Details, sondern um die aus meiner Sicht entscheidenden Ideen und 
> Ereignisse.
>
> Viele Grüße
> Arne
> > Ansonsten erstmal danke für die Hinweise - das Thema muß ich erstmal 
> > für mich neu durchleuchten (daher auch die Fragen). Werde mich dazu 
> > später nochmal melden.
> > Beste Grüße
> > Wolfgang
> > -- AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik[at]lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik