Re: [AG-GOuFP] Mindestverzinsung wird um 28,5% gesenkt

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

> "
> Wolfgang Nicka schrieb:
>
> > Hallo Axel,
> >
> > "Staatsanleihen dürfen nur von ausgewählten Geschäftsbanken erworben
> > werden. Das ist zum 01.01.1994 gesetzlich in Kraft getreten. "
> >
> > Irre ich mich oder hast du das gerade frei erfunden?
>
> Ich habe mich unklar ausgedrückt, Rudi hat es schon vervollständigt. 
> Nur Bieterbanken dürfen Anleihen vom Staat kaufen.
>
> Das ist so „frei erfunden“, wie der Artikel 123 EU (der ist nun mal 
> keine Fantasie)
> Und die 2.Stufe der Wirtschafts- und Währungsunion, am 01.01.1994, ist 
> bei vielen Wirtschaftswissenschaftlern auch noch im Reich der 
> „Erfindungen“. Denn hätten die das schon wahrgenommen, dann gäbe es 
> die Äußerungen, das Investoren den Staaten Geld leihen täten nicht 
> mehr.
>
> Vor wenigen Jahren sind auch Bundespfandbriefe, Obligationen und 
> überhaupt alles vom Staat ebenfalls unter das Verbot des direkten 
> Verkaufs an Nichtbanken gefallen.
>
> Wenn dagegen eine Unternehmensanleihe aufgelegt wird, dann ist fast immer 
> die Bank ein Vermittler, was bei den Staatsanleihen nicht gilt).
> Kaufe ich eine Unternehmensanleihe, dann wird Geld auf meinem Konto 
> ausgebucht und auf dem Konto beim Unternehmen eingebucht = ein 
> Besitzerwechsel.
> Kaufe ich dagegen Staatsanleihen, dann wird nur Geld auf meinem Konto 
> ausgebucht und ein Wertpapier wandert aus dem Vermögensbereich einer 
> Bank in den Verwaltungsbereich einer Bank (Depots). Der Staat bekommt 
> kein Geld … im Gegensatz zur Unternehmensanleihe wo Geld „wandert“.
>
> Wolfgang Nicka schrieb:
> > Es ging lediglich um meine Aussage, dass wenn der Staat Schulden abbaut 
> > zwingend das Volk (noch allgemeiner: eben irgendjemand anderst) als 
> > Verlierer dasteht. Warum sich Axel daran aufgehängt hat weiß ich nicht.
>
> Staatsschulden sind halt gut, denn die sind nun mal die Geldvermögen der 
> Bürger. Bürger können nie mit Staatsschulden belastet sein, sondern 
> nur mit Geld(vermögen).
> Je höher die Staatsschulden, desto geringer wird die Inflation und desto 
> geringer ist die Verschuldung bei Firmen und Personen. Das mit der 
> Inflation ist bisher nur empirisch feststellbar. Eine Begründung 
> existiert, doch die ist nun wirklich noch nicht erforscht … noch nicht 
> mal im Ansatz. Hier geistern nur ein paar Vermutungen herum, jedoch 
> außerhalb der Wirtschaftswissenschaft. Fakt ist nur, das es wohl so ist.
> Ich gehe davon aus, das eine Grenze der Staatsverschuldung existiert, die 
> jedoch bei 250% BIP noch nicht erreicht ist.
>
> Wolfgang Nicka schrieb:
> > Es ist eine variable Geldmenge im Umlauf. Diese kann gespart werden,
> > ohne dass Schulden aufgebaut werden müssen.
>
> Was gespart wird, ist nicht mehr „im Umlauf“.
> Sparen beendet den Umlauf. Erst ein Verschuldung startet den Umlauf 
> wieder … bis das neue Geld gespart wird, dann ist der Umlauf wieder 
> beendet.
>
> Welche variable Geldmenge? Es existieren zwei Geldmengen.
>
> Wolfgang Nicka schrieb:
> > … Vermehrung der Geldmenge im Umlauf durch die Zentralbank
>
> Wenn das richtig wäre, warum sinkt dann permanent die Inflationsrate? 
> Der Quatsch mit der Inflation IST z.B. eine der noch nie begründeten 
> Behauptungen von Wirtschaftswissenschaftlern. Vor 10 Jahren habe ich das 
> Sinken der Inflationsrate und der Zinsen bei Geldanlagen und Krediten 
> angekündigt und so wird es weitergehen.
> Was ist geschehen? Haben Regierungen die Mindestverzinsung angehoben oder 
> gesenkt? Haben Bänker und Anlagegesellschaften in der Zeit nicht dauernd 
> von „demnächst steigen die Zinsen wieder„ gesprochen? Hat auch nur 
> ein allgemein anerkannte und renomierter Wirtschaftswissenschaftler das 
> prognostiziert? Nö, die reden nur von großen Gefahren in Bezug auf 
> Inflation und für Sparer, dabei verfällt die Kaufkraft immer weniger 
> für Sparer!. Doch als die Kaufkraft noch vor vielen Jahren wirklich 
> verfallen ist, da haben … (den Rest kannst selber denken).
>
> Dazu die Antwort auf die Frage, wo denn wohl die vielen Billionen 
> geblieben sind, die von den Zentralbanken „in die Märkte und 
> Wirtschaft“ [/i]gepumpt[/i] worden sind --> die sind von den 
> Zentralbanken wieder eingezogen worden. Nur die beiden 3-Jahrestender im 
> Volumen von 1 Billion sind noch einzugsreif, davon haben die Banken 
> jedoch schon 137 Mrd freiwillig wieder getilgt (vermutlich noch mehr, 
> doch das kann nun mal aus der Einzugstatistik, die jede Woche 
> aktualisiert wird, leider nicht entnommen werden).
>
> Die „Wahrheit“ ist: Die Zentralbanken können nichts „pumpen“, 
> die Geschäftsbanken bestimmen über das Volumen. Die Zentralbanken 
> ziehen die „Billionen“ nur wieder ein, entweder nach einem Tag, nach 
> 3 Tagen, nach einer Woche, nach einem Monat, nach 3 Monaten oder nach 6 
> Monaten.
> Allein im Jahr 2014 haben die Zentralbanken schon über 5 Billionen bei 
> den Banken eingezogen! Das kann jeder nachlesen, die Angaben stehen 
> öffentlich zur Verfügung und werden jeden Dienstag aktualisiert.
>
> Was denn Wert von Geld angeht, der ist nun mal gleich zu jedem Zeitpunkt. 
> Oder warum sollten 20 Euro 5 Jahre später weniger als 20 Euro sein?
>
> Wolfgang Nicka schrieb:
> > Und falls der Euro jemals einer Geldentwertung / Hyperinflation wie sie 
> > zu Ende des zweiten Weltkriegs passiert ist zum Opfer fällt gebe ich 
> > dir nach einem Jahr auch gerne 100 Euro, nur damit du dich nicht daran 
> > aufhängen kannst, dass ich nun nicht mehr über Euros rede.
>
> Das hat nur einen ganz kleinen Fehler: Du hast bei einer Inflation kein 
> Geld übrig, denn Du benötigst Dein komplettes Einkommen zum Überleben 
> und hast mit Sicherheit nichts für Tilgung übrig, denn die Einkommen 
> laufen den Preisen hinterher.
> Selbst die 100 Euro werden Dir richtig weh tun.
>
> Ich weiß nicht, welche Katastrophenherbeiwünschenden Personen das 
> „Wenn die Inflation kommt“ in die Welt setzen … es wird für ganz 
> lange Zeit keine nennenswerten Inflationsraten mehr geben. Jetzt ist die 
> Tilgung einfacher, denn die Kreditzinsen sind niedrig, so dass die 
> Tilgung angehoben werden kann.
> Jedenfalls habe ich noch nie so schnell und umfangreich tilgen können 
> wie zur Zeit. Als die Zinsen bei 8% und 10% lagen, war das deutlich 
> schwieriger.
>
> -----------------------
>
> Da die Zinsen sinken, kann nun auch wieder die Inflation sinken, weswegen 
> die Mindestverszinzung in recht naher Zukunft erneut gesenkt werden wird. 
> Die Kreditzinsen sind für hoffnungslos übersichererte Kredite nun schon 
> deutlich unter 2% gefallen, sogar unter 1,5% sind schon möglich.
>
> Je niedriger die Inflation, desto besser für den Nachfrageschuldner, 
> dessen Kaufkraft bleibt zunehmend erhalten. (Nachfrageschuldner ist eine 
> andere Bezeichnung für Sparer).