Re: [AG-GOuFP] Geld ist alles, womit man zahlen kann

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

Pavel1 schrieb:
> Peter Baum schrieb:
> > Daher finde ich die lapidare Formulierung von H.Chr. Binswanger: "Geld 
> > ist
> > alles, womit man zahlen kann" völlig ausreichend, weil jeder sie sofort
> > versteht.
> Das finde ich nicht ausreichend. Arne wollte ja nicht darauf hinaus, wie
> man Geld im Allgemeinen definiert, sondern woraus das Geld, das wir
> heute verwenden, essenziell besteht. Man konnte früher mit Goldmünzen
> zahlen, man kann heute mit Forderungen an Geschäftsbanken zahlen. Das
> ist aber ein Riesenunterschied, der der allgemeinen Bevölkerung nicht
> klar ist. Denn daraus kann man einige Konsequenzen ziehen:
>
> * Jedes Geldvermögen ist eines anderen Schuld (vereinfacht)
> * Geld ist prinzipiell nicht begrenzt
> * Geld ist nur werthaltig solange der jeweilige Schuldner
> (=Geschäftsbank) solvent ist
> * etc.
>
> Das ist die Stärke unserer AG: Einfache Vorgänge umständlich 
> beschreiben.
> Pavel

Betrachte Geld doch einfach mal als eine Information.

Heute: Die Information, konkret eine Zahl, muss heute nicht mehr auf einem 
pyhsischen Informationsträger dokumnetiert sein.
Die Zahleninformation ist heute bei staatlich zugelassenen Instituten 
abrufbar und übertragbar gespeichert. Die Institute werden als Banken 
bezeichnet und haben alle eine Lizens.

Früher: Die Zahleninformation war mangels Telekommunikation und EDV 
prakitsch nur auf einem Informationsträger dokumentierbar. Erst Hartgeld, 
dann Papier/Zellstoffzettel.

Noch früher ... vor den Zahlen: Das Gewicht/Raummaß war die Zahl.

Was bis vor "noch früher" alle gemeinsam hatten, war u.a. die staatliche 
Festlegung bzw. Quelle. Heute ist die staatliche Quelle die Banklizens.

Wie entsteh Geld heute? Aus einer 0 auf der Basis einer Sicherheit (hier 
folge ich der Eigentumstheorie nach HEinsohn/Steiger). Es wird ein 
Verkaufrecht eines Wertes unterschreiben, die untrennbar mit einem Kredit 
verbunden ist UND die Tilgungspfliicht enthält. Das ist die eine Seite.
Auf der anderen entsteht Geld, einfach nur Geld = eine Zahleninformation, 
keine Forderung und auch mit sonst nichts belastet. Der Geldhalter kann 
die Erschienungsform frei wählen.

Der einzige im Spiel, der keine Sicherheiten einbringen muss ist der 
Staat. Das war früher auch nicht vorhanden = jeder Kredit an den Staat 
IST eine Geldentstehung und wenn die Staatsschulden nicht mehr in Frage 
gestellt werden, denen wird nur eine Tilgungspflicht angedichtet.
Man darf nicht die Tilgungspflicht "normaler" Kredite mit ggf. 
Eigentums"enteignung" auf die Staatsschulden übertragen, doch genau das 
wird gemacht.

"* Geld ist nur werthaltig solange der jeweilige Schuldner
(=Geschäftsbank) solvent ist"

Die Geschäftsbank ist NICHT der Schuldner. Die GB dokumentiert nur Geld 
was die dank der staatlichen Lizens darf, soll und tun muss. Der Schuldner 
ist der Kreditnehmer.
Jedenfalls weiß ich nicht, was mir z.B. eine Staatsbank wie z.B. ein 
Sparkasse schuldet, wenn auf meinem Konto 2.000 Öcken dokumentiert sind.

Wenn die Geschäftsbank nur gesunde Schuldner hat (der Staat per 
Definition, der Rest gemäß Besicherung), dann ist das Geld "werthaltig". 
Die Geschäftank ist immer solvent. Hier ist die Umwandlung der 
Erscheinungsform von nur bei Bank dokumentiert in Bargeld dokumentiert 
gemeint.
Der Bankrun ist heute ein Märchen wie der "dann kommt der pikmetierte 
Mann" für kleine Kinder. Eine Horrorvorstellung, die früher mit dem Gold 
gemacht worden ist.

Das wahre Problem liegt nur in den Aktiva von Banken. Sidn die wertlos 
(Finanzprodukte), dann kommt die Bank in Schwierigketien und eine Teil des 
Gelds stellt ich als wertlos heraus.