Re: [AG-GOuFP] Es wird immer krasser

[thomas <pazeterno AT web.de>]

On 21/01/14 13:33, Axel Grimm wrote:
> tfunker schrieb:
>> Axel Grimm schrieb:
>>> Patrik74 schrieb:
>>>> ... wenn stabiles Wachstum auf ein festes Fundament gründet", meinte
>>>> Lagarde."
>>> Dann soll man auch bitte konsequent sein:
>>> Bsp Spanien: Die gebauten Wohnungen, die nun leer vor scih hin dümpeln
>>> neben dem Golfplatz abreißen und neu bauen, dann wieder abreisen udn
>>> dann 10% mehr als zuvor báuen usw.
>>> Nur wenn jedesmal mehr als zuvor gebaut werden leigt wirtschaftswachstum
>>> vor, gleich vile ist "nur" Nullwachstum.
>>> Also
>>> Dieses Jahr 40.000, nächstes Jahr 44.000, übernächtes Jahr 48.400 usw.
>>> In 10 Jahren dann 94.000 und im 11. Jahr 103.000. Nur dann bleibt
>>> "stabiles Wachstum"
>> langsam, langsam,
>>
>> wenn aus Krediten Löhne gezahlt werden, ohne dass Werte entstehen, dann
>> verursacht das Inflation (Verbraucherpreisanstieg). Somit ist durch o.g.
>> Taktik kein reales Wachstum erzeugbar.
> 
> Was hat das bitte mit Wirtschaftswachstum zu tun?
> Erkläre das bitte, beim Wachstum geht es NUR um die Wirtschaftsleistung,
> da hat nichts mit Preisen oder was auch immer anderen zu tun.
> 
> Du kannst sicher folgende Frage auch nicht beantworten:
> Eine Region hat 100.000 Häuser. Jedes Jahr werden 5.000 neue Häuser
> gebaut. Wieviel Prozent Wirtschaftswachstum hat die Bauswirtschaft?
> Die Antwort ist eindeutig, es werden KEINE weiteren Angaben benötigt.
> Weder Preise noch die Art der Vorfinanzierung hat auch nur irgendeinen
> Einfluß.

Häuser unterliegen wie alle Investitionen einer Abschreibung. Wenn die
Abschreibungen gleich den Ersatzinvestitionen sind, ändert sich
tatsächlich nichts. (Einkommen bleiben gleich, Werte bleiben gleich)

Nettoinvestionen werden nur getätigt, wenn jemand behaupted in zukunft
mehr Hoiser kaufen zu wollen (und jemand anderes das glaubt und auch
glaubt, dass er das bezahlenkann bwz. Kredit dfür bekommt)

Wenn die Häuser dann aber lehrstehen bleiben entweder Schulden-Guthaben
übrig oder die Verbrauchpreise klettern.

jetzt einverstanden?

> 
> Wieviel ist es denn nun?
> 10%, 7,8%, 5%, 2%, 0% oder gar eine Schrumpfung?
> 
> Wie entwickelt sich das Wirtschaftswachstum in den nächsten zehn Jahren?
> Es sinkt von 5% auf 4,76% auf ... auf 4% auf ... bis auf 3,22% im
> zehnten Jahr oder ist es die ganze Zeit Nullwachstum?
> 
> ------------------
> 
> Dann zu Deiner Behauptung, das aus Krediten finaziert daraus Infaltion
> entsteht. Das kannst weder Du noch irgendein andern vorhersagen.
> Wird der ganze Kram gespart und gar noch mehr gespart, dann kommt es zur
> Deflation.

ok. Ich habe implizit vorausgesetzt, dass die Bauarbeiter einen
wesentlichen Teil ihres Einkommen für Konsum verwenden. Stichwort
Spanien: da lag die Inflation pre-crisis bei ca. 3,5%.

> 
> Das Inflationsgespenst ist sowieso schon lange widerlegt, siehe Japan,
> die haben ganz "große Probleme", die haben dank Geld erzeugen keine
> Inflation mehr.
>