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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - [AG-GOuFP] Europa? Abschalten! Dezentralisierung jetzt!

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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[AG-GOuFP] Europa? Abschalten! Dezentralisierung jetzt!


Chronologisch Thread 
  • From: Thomas Irmer / ID Concept <irmer AT id-concept24.de>
  • To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: [AG-GOuFP] Europa? Abschalten! Dezentralisierung jetzt!
  • Date: Wed, 02 Oct 2013 10:23:21 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Am 01.10.2013 19:36, schrieb Amos Comenius:
Am 01.10.2013 09:46, schrieb Thomas Irmer / ID Concept:
Am 01.10.2013 00:50, schrieb Wischer:
Hallo.

Es wird hier unterstellt, dass man bestimmte negative Entwicklungen aufhalten könnte, wenn man eine Renationalisierung betreibt. Das halte ich für eine Illusion.

Das kannst Du ja gerne so halten, das ist aber Faktisch falsch!

Eine Renationalisierung ist sehr wohl die Chance viele Ungerechtigkeiten und Betrügereien zu unterbinden und aus dem eigenen Land fern zu halten. Das das so ist, kann man sehr schön an dem Land Dänemark sehen, in welchem das Volk per Referendum den Euro abgelehnt hat:

Denen scheint, verglichen mit uns Deutschen, dermaßen die Sonne aus´m Allerwertesten, dass das schon nicht mehr schön ist! Die haben 13,95 € Mindestlohn, ein irre gutes Bildungssystem etc. und die Wirtschaft liegt keinesfalls am Boden!!!
Du bleibst hier den Nachweis schuldig, dass es in Deutschland deshalb keinen Mindestlohn gibt, weil wir Euroland sind. Daher ist deine Argumentation nicht schlüssig.
Ja, ich muss zugeben, dass das gut argumentiert ist von Dir. Und obwohl ich sicher bin, dass der Nachweis möglich ist, kann ich ihn im Moment nicht erbringen, da ich mich mit den Euroverträgen nicht konkret genug auskenne.
Aber angesichts der Tatsache, dass die zentralen Entscheider der Eurozone ganze Völker zwangsverarmen und gnadenlos über die Klinge springen lassen (siehe SOS-Kinderdörfer in Griechenland), bin ich für die sofortige Auflösung von Euro-Land.

Gegen diese Herren des Zentrums kann niemand etwas unternehmen und je mehr Macht und Möglichkeiten sich dort vereinen, desto schlimmer wird es für die Menschen in ganz Europa - wie wir deutlich beobachten können.

Das einzige, was dagegen hilft, ist völlige Dezentralisierung. Und das könnte so aussehen:

Europa? Abschalten! (alle Macht geht zurück an die Nationalstaaten)
Deutschland? Abschalten! (alle Macht geht an die Bundesländer)
Die Bundesländer? Abschalten! (alle Macht geht an die Kommunen)

Wir brauchen Autonomie für die Kommunen! Meine Stadt Flensburg wird selbstständiger Stadtstaat, Juhuu! Was für ein großer Tag für die Demokratie! Denn:

Erst wenn Flensburg (und alle anderen Kommunen) autonomer Stadtstaat ist, können wir Bürger unsere Geschicke selber entscheiden und mitreden! Ich will mitreden! Ich kann aber nicht andauernd nach Brüssel fahren und den Herren des Zentrums meine Meinung kundtun - aber ich kann die kleine örtliche Geld-und-Macht-Elite erreichen und im Rathaus Rabatz machen, wenn´s nötig ist. Das geht jederzeit - nach Brüssel fahren nicht. Wirkliche Demokratie und Mitbestimmung des Bürgers ist nur in kleinen Einheiten möglich.

Wir brauchen völlig andere Geld- Sozial- und Demokratiesysteme, dass liegt auf der Hand.

Und wenn wir autonom wären, dann können wir hier in Flensburg mal was ausprobieren in Sachen Geldsystem, Sozialsystem, direkte Demokratie, Bildung, Rente etc. Und wenn es funktioniert, können wir es Kiel und Schleswig zeigen, wie mans macht.
Und wenns nicht funktioniert, und es hier knallt, kann Kiel und Schleswig uns auffangen. Deutschland ist viel zu groß, um mal was auszuprobieren. Allein die informative Vermittlung eines Projektes bundesweit würde kaum klappen. Und wenn das Projekt nicht funktioniert - wer hat genug Kapazität, um uns auf zu fangen?

Also: Völlige Autonomie für die Kommunen!

Das hätte auch den anderen wichtigen Vorteil, dass es keine Kriege mehr gäbe, denn Flensburg würde sich niemals eine Armee leisten wollen! Und wozu auch? Sollen wir Dänemark angreifen, oder Kiel?


(Ich will es ja nicht 'Gewäsch' nennen ;-)) Es ist doch im Gegenteil so, dass das ganze Euroland jubeln würde, wenn Merkel endlich einen anständigen Mindestlohn einführen würde. Das würde die zentralen Probleme des Euroraumes lösen und unserer Wirtschaft würde es eine 1a Binnenkonjunktur bringen.

Natürlich muss man dafür eine nationale Regierung haben, die auch gewillt ist den Schaden fern zu halten und nicht eine Merkel, die jeden Scheiß den Amiland vorschreibt auch mit macht. Aber nichts desto trotz ist das eine Chance, die z. Zt. nicht besteht.
Wie gesagt, du legst nicht dar, worin diese Chance besteht.
Entscheidend für eine "bessere Zukunft" ist die Kooperation der Staaten und Menschen miteinander und die wird nach einer Renationalisierung nicht besser werden. Die globale Wirtschaft bleibt aber bestehen.
Die globale Wirtschaft muss reglementiert werden, genau wie die Finanzmärkte (z.B. durch Kapitalverkehrskontrollen). Wie soll das denn ohne internationale Kooperation durchzusetzen sein? Nationale Kapitalverkehrskontrollen können für ein einzelnes Land unter bestimmten Bedingungen auch nach hinten los gehen.
Und wie soll ich als Mensch mit irgend nem Franzosen kooperieren? Tut mir leid das sagen zu müssen, aber das ist doch Gewäsch, was Du schreibst!
Beleidigungen fördern die Kooperation nicht und den Diskurs auch nicht!


Ahoi,
Comenius



    
    



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