Re: [AG-GOuFP] EZB mit negativem Eigenkapital? kein Problem

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Deine Seite werde ich die nächsten Tage mal durchstöbern. Da Du Banker 
bist und Dich schon länger mit Geldpolitik beschäftigst würde ich gerne 
Deine Meinung zu Fishers 100%-Geld hören. In der Schweiz wird so etwas 
von der Initiative 'Monetäre Modernisierung' mit Unterstützung von Prof. 
Binswanger gefordert.

Welche Nachteile hätte ein 100%-Mindestreservesystem?


Gruß Keox

Am 20.10.2012 06:46, schrieb George:
> Hallo,
>
> Ich werde mich doch jetzt mal einmischen, wenn ich sehe, wenn solche
> Aussagen wie
> "a) eine Zentralbank nicht pleite gehen kann (wirklich nicht!)"
>
> die Meinung der Piratenpartei prägen könnten.
>
>
>
> Meine Webseite ist http://snbchf.com, ich bin Pirat.
> http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:GeorgeDorgan
>
> Wie Ihr auf meiner Twitter-Seite https://twitter.com/dorgang seht, folgen
> mir die Schweizer Zeitungen, viele Vermögensverwalter und Hedgefund-Manager.
>
> Ich schreibe häufiger auch auf http://Zerohedge.com und
> http://www.testosteronepit.com,
> http://www.zerohedge.com/news/guest-post-big-swiss-faustian-bargain
> (mehr über maine Beiträge hier:
> http://www.zerohedge.com/category/tags/dorgan)
>
> Die wesentlichen Punkte der Frage ob Zentralbank pleite gehen können, werden
> in diesem Artikel besprochen. Die längere Version ist hier:
> http://snbchf.com/2012/09/the-big-swiss-faustian-bargain/
>
>
> Fakt 1) Eine Zentralbank kann negatives Eigenkapital haben. Wenn sie es hat,
> kann sie ihrer Hauptaufgabe, der Inflationsbekämpfung nicht mehr nachgehen.
> Dies kann solange gut gehen, wie wir uns in einem deflationären Environment
> oder niedrigem Inflationsszenario befinden.  Das ist zum Glück für
> Zentralbanken von Chile, Tschechien oder auch der Schweiz momentan der Fall.
>
> Sollte es zu Inflation kommen, haben Zentralbanken die Möglichkeit sie durch
> eine stärkere Währung zu bekämpfen. Im Falle der Schweiz würde das bedeuten,
> dass sie viele ihrer Euros/USD-Reserven verkauft und Verluste in Höhe von 93
> Milliarden Franken (15% des Schweizer BIP) bei einem aktuellen Eigenkapital
> von 60 Mrd. realisiert.
> Sollte sie die Aufwertung des Franken auf EUR/CHF = 1.00 erlauben, wird sie
> minus 31 Milliarden Eigenkapital haben und im Gegensatz zu Privatfirmen
> theoretisch weiter wirtschaften können.
>
> Die Berechnung ist hier:
> http://snbchf.snbchfcom.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/09/Loss-in-ca
> se-EURCHF-1.00.png
> <http://snbchf.com/wp-content/uploads/2012/09/Loss-in-case-EURCHF-1.00.png>
>
> Meiner Meinung nach wird sie dann aus Glaubwürdigkeitsgründen mit mehr
> Kapital ausgestattet, d.h. vom Steuerzahler "(vor der Pleite) gerettet".
>
>
> Wie hier im Thread schon angesprochen: Ziel des Wirtschaftens ist die
> Mehrung des Gemeinwohls, nicht des
> Finanzkapitals." (Christian Felber)
>
> Das wird von Präsidiumsmitglied Danthine gerade wieder bestätigt (siehe
> unterer Teil des Interviews). Inflation zu verhindern ist wichtiger als
> SNB-Gewinne.
> http://www.fuw.ch/article/das-too-big-to-fail-problem-ist-alles-andere-als-g
> elost/
>
> Fakt 2) Die Europäischen Zentralbank ist im Unterschied  ein ziemlich
> eigenkapitalloses Ungetüm, während die Bundesbank und andere NZB sehr grosse
> (Gold)-Reserven haben (ich weiss leider nicht, wie viel davon Kursgewinne
> und wie viel vom Staat finanzierte "Grundausstattung" ist).
>
> http://www.bruegel.org/uploads/RTEmagicC_120903_p2.jpg.jpg
>
> Eine globale Rezession hätte aber zur Folge, dass einerseits Italien und
> Spanien pleite gehen würden, andererseits auch Gold an Wert verlieren würde
> (warum Gold dann fällt auf Anfrage). Die Pleite bedeutet genau wie im Fall
> Griechenlands, dass Bondholder einen Haircut ("Typ1" z.B. 30%) abschreiben
> müssen. Bisher haben sich das Establishment geweigert Verluste hinzunehmen,
> es sind im Falle Griechenland nur private Investoren betroffen gewesen. Dies
> geht im Falle einer globalen Rezession aber nicht mehr.
>
> Im Falle eines Euro-Austrittes (was für viele die beste Lösung für die
> Südländer wäre), würde die Lira, Peseta um mind. 30% fallen ("Haircut Typ
> 2") und die Banca d'Italia/Banco de Espana würde ebenfalls einen solchen
> oder höheren Haircut der Forderungen des Eurosystem durchsetzen können. Klar
> ist, dass diese Länder mit 30% abgewerteter Währung mehr Probleme haben, die
> €-Forderungen zu zahlen.
> Übrigens: Die "cinque stelle" Partei in Italien bekäme aktuell 20% der
> Stimmen. Ihr Vorsitzender Beppe Grillo will, dass Italien komplett pleite
> geht.
>
> Da die EZB nur ein Durchlauferhitzer ist, würde die Bundesbank bei "30%
> Haircut Typ2" und 700 Mia. Target2-Guthaben einen Verlust von 210 Milliarden
> € schreiben und damit 70 Mia negatives EK haben.
>
>
> Der ESM gibt Deutschland auch eine Verpflichtung von 193 Mia. €..
> Möglicherweise auch 30% Verlust im Falle eines Haircut ("Typ 1"), allerdings
> bekommen Deutschland auch Zinsen von ca. 4% pro Jahr von den Südländern.
>
> Wohl gemerkt sind 200 Mia. € Verlust "nur 5%" des deutschen BIP. Aufgrund
> der aktuell niedrigen oder negativen deutschen Zinsen, bekommt der deutsche
> Staat über Finanzrepression auf dem Rücken der Sparer dieses Geld  schnell
> wieder rein.  Er könnte dann die Bundesbank wieder mit mehr Eigenkapital
> ausstatten. Die Bundesbank könnte aber auch weiter mit negativem EK
> wirtschaften.
>
> Im Falle einer globalen Rezession würden aber die deutschen Zinsen aber
> steigen, Gold im Preis fallen, der Verlust wäre viel höher.
>
> Fakt 3) Die Federal Reserve hat nur US-Staatsanleihen im Portfolio, daher
> ein wesentlich niedrigeres Risiko als die SNB oder die Bundesbank. Die SNB
> hat ein Fremdwährungsrisiko, was bei der Volatiliät der Devisenkurse sehr
> hoch ist, die Bundesbank ein Default-Risko der Peripherie.
>
> Das Risiko der Fed ist nur Inflation, nämlich dass die US-Anleihen an Wert
> verlieren. Sie kann in diesem Fall relativ früh aussteigen und die Anleihen
> (mit mässigem Verlust) verkaufen.
>
> P.S.
>
>
> Was häufig im Target2-System vergessen wird, ist aber, dass die Salden
> (auch) entstanden sind, weil z.B. griechische (reiche) Privatbürger ihr Geld
> nun auf deutsche Banken legen und nicht mehr auf griechische.
>
> Der Pro-Euro Bruegel Think Tank spricht an, dass, wenn Griechenland endlich
> den Euro verlässt, dieses Geld wieder auf griechische Banken käme und die
> griechischen Target2-Schulden reduziert würden. Was er aber nicht konkret
> berechnet ist, ist wie stark die Währung fallen würde und diesen Effekt
> wieder wettmacht. Auch hat er nicht berechnet, wie viele reiche Griechen dem
> Land endgültig den Rücken kehren und das Geld nie mehr nach Hellas
> zurückbringen.
>
> http://www.bruegel.org/nc/blog/detail/article/879-should-we-worry-about-targ
> et2-imbalances-why-central-bank-negative-equity-does-and-doesnt-matter/reply
> /94/
>
>
> Ahoi George
>
>
> From:  Patrik Pekrul <Patrik.pekrul AT hotmail.de>
> Date:  Thu, 18 Oct 2012 17:02:02 +0200
> To:  Benedikt Weihmayr <benedikt AT weihmayr.de>
> Cc:  <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
> Subject:  Re: [AG-GOuFP] EZB mit negativem Eigenkapital? kein Problem
>
> Na wenigstens EINER hat's begriffen!!!
>
> "So kommt es, dass eine Reihe von Zentralbanken mit negativem Eigenkapital
> in der Lage sind, für Preisstabilität zu sorgen. Zum Beispiel operierten die
> Notenbanken von Chile und der Tschechischen Republik über viele Jahre mit
> negativem Eigenkapital, ohne dass deshalb die Inflation gestiegen wäre. In
> beiden Fällen war die finanzielle Unterstützung des heimischen Bankensektors
> Ursache für den Verlust des Eigenkapitals. Im Falle Tschechiens kamen auch
> noch Verluste aus Abschreibungen auf Devisenreserven hinzu.
> ...
> Natürlich darf aus den hier angeführten Gründen kein Freibrief für die
> unbegrenzte monetäre Finanzierung von Staatsschuld abgeleitet werden. "
> Danke, danke, danke!
>
> Darüber rede ich mir ja seit Wochen den Mund fuselig und schreibe mir die
> Finger wund. Das EINZIGE, das man verstehen muss, ist die Tatsache, dass
> eine Zentralbankbilanz zwar SO ÄHNLICH AUSSIEHT wie eine Unternehmensbilanz,
> aber die dahinterliegende Rechtssturktur eine ganz andere ist. Der
> wesentliche Unterschied zwischen einer Unternahmensbilanz und einer
> Zentralbankbilanz ist die Tatsache, dass im Falle einer Unternehmenspleite
> die Kapitalgeber sich gemäß ihres Anteils (und Ranges) an den Aktiva
> bedienen können, während
>
> a) eine Zentralbank nicht pleite gehen kann (wirklich nicht!)
>
> b) die Halter von Zentralbankgeld NIE, NEVER, UNTER HAR KEINEN UMSTÄNDEN
> Zugriff auf die Aktiva haben werden (selbst wenn die ZB pleite gehen sollte,
> was sie faktisch nicht kann)
>
> Man muss einfach nur verstehen, was UNGEDECKT bedeutet: Geld ist ein
> Anspruch auf Geld - ist komisch, ist aber so.
>
> PS: Wir haben ungedecktes Geld.
>
> Das einzige, worauf es tatsächlich ankommt, ist das VERHALTEN der ZB - man
> nennt es Geldpolitik. Solange die Geldmenge VERNÜNFTIG kontrolliert wird,
> ist es völlig nebensächlich, was in der Bilanz steht oder wie die Qualität
> der Sicherheiten ist; das sind alles nur Krücken, um die Zentralbank am
> unbegrenzten Gelddrucken zu hindern. Systematisch notwendig sind sie streng
> genommen nicht.
>
> Ahoi,
>
> Patrik
>
>
>
> 2012/10/18 Benedikt Weihmayr <benedikt AT weihmayr.de>
> > Ist es ein Problem wenn das EK der EZB negativ wird? Nein.
> >
> >
> >
> > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/mayers-weltwirtschaft/mayers-weltwirts
> > chaft-inflationsangst-11916005.html
> > <http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/mayers-weltwirtschaft/mayers-weltwirtsc
> > haft-inflationsangst-11916005.html>
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
>
> -- AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik

--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.

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