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Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?
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- From: alex AT twister11.de
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- Subject: Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?
- Date: Thu, 27 Sep 2012 21:14:13 +0200
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- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
2012/9/27 Keox <piratkeox AT googlemail.com>
Hallo,
Am 26.09.2012 23:32, schrieb Christoph Ulrich Mayer:Durch Zinszahlungen wird Giralgeld vernichtet. Die Schulden schrumpfen. Das Eigenkapital steigt. Aktiva bleiben unverändert.
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Nehmen wir noch Zins dazu, jemand bekommt also Zins von der Bank. Diese hält Verbindlichkeiten der Unternehmen als Aktiva, bekommt dann Rückzahlungen, die als Bilanzverkürzung wirken (Aktiva sinkt, Passiva sinkt) + Zinszahlungen, die Aktiva und Eigenkapital erhöhen
Frage hierzu:
Sollte man nicht das unreservierte Eigenkapital der Geschäftsbanken zur Geldmenge hinzurechnen?
Die Geschäftsbank kann maximal in der Höhe ihres unreservierten Eigenkapitals einkaufen gehen.
Sie muss es nicht.
Aber mit dem gleichen Argument kann man behaupten, dass normale Wirtschaftsteilnehmer mit ihrem Giroguthaben nicht einkaufen müssen.
Sollte man nicht das unreservierte Eigenkapital der Geschäftsbanken zur Geldmenge hinzurechnen?
Die Geschäftsbank kann maximal in der Höhe ihres unreservierten Eigenkapitals einkaufen gehen.
Sie muss es nicht.
Aber mit dem gleichen Argument kann man behaupten, dass normale Wirtschaftsteilnehmer mit ihrem Giroguthaben nicht einkaufen müssen.
Wenn dem so ist, dann vernichten Zinszahlungen kein Giralgeld.
das geschieht durch Giralgeldschöpfung. Die Schulden steigen, wodurch das Eigenkapital sinkt.
(Eigenkapital = ges. Aktiva – Verbindlichkeiten).
Dies entweder als Bareinzahlung oder als Überweisung von einer anderen Bank.
Der Geldbestand M0, M1 ist konstant. Das private Geldvermögen hat abgenommen. Der Zinsgewinn wird jedoch wieder ausgeschüttet, dort wird also Privatvermögen erhöht.
Wenn die Bank in etwa gleich viel Zins ausschüttet, wie sie einnimmt, dann bleibt auch bei diesem Vorgang das private Geldvermögen konstant.<http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=123.ILM.M.U2.C.LT01.Z5.EUR> http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=123.ILM.M.U2.C.LT01.Z5.EUR
Zahlt die Bank Zins aus, sinkt das Aktiva der Bank, Passiva steigt, das Eigenkapital der Bank hat abgenommen, private Geldvermögen haben zugenommen.
Wäre der ausgezahlte Zins höher als der von Kreditnehmern eingezahlte, dann würden alle Banken bankrott gehen.
Also würden durch diesen Prozess die privaten Geldvermögen niemals steigen können. Sie können im besten Fall konstant bleiben.
Auch dies ist also keine Möglichkeit, wie irgendeine Geldmenge oder ein privates Geldvermögen steigen könnte.
Hier noch der Beleg, dass das Zentralbankgeld wächst:
Basisgeldentwicklung der EZB:
<http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.U2.Y.V.M30.X.1.U2.2300.Z01.E> http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.U2.Y.V.M30.X.1.U2.2300.Z01.E
M0 ist in der Euro-Zone von 400Mrd. € (1999) auf 1800 Mrd. Euro (2012) gestiegen (4,5 fach).
Das kommt v.a. durch die Bad-Bank-Funktion der EZB zustande, die seit einiger Zeit marode Anlagen von Banken gegen Zentralbankguthaben aufnimmt.
Das sind immerhin 18% der „Geldmenge“ M3 in Höhe von ca. 10 Billionen Euro:
du solltest die gesamte Geldmenge betrachten. Die gesamte Bankbilanz. M3 + Geldkapital
Gruß Keox--
Da ist also doch einiges mehr drin als ein Bargeldumlauf und Mindestreserveeinlagen (vorgeschrieben derzeit 1% der Kundeneinlagen).
Man muss auch wissen, dass der Staat seine Zahlungen ausschließlich in Zentralbankgeld leistet - trotzdem.
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht.
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- [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?, Christoph Ulrich Mayer, 26.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?, Keox, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?, Jürgen Niccum, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Axel Grimm, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Jürgen Niccum, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Axel Grimm, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Jürgen Niccum, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Axel Grimm, 27.09.2012
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- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Axel Grimm, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Jürgen Niccum, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?, alex, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es kein, Axel Grimm, 27.09.2012
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- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?, Jürgen Niccum, 27.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?, Keox, 27.09.2012
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