Re: [AG-GOuFP] Gibt es eine Möglichkeit, dass Geldvermögen und Geldmenge wachsen, wenn es keine Giralgeldschöpfung gibt?

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 26.09.2012 23:32, schrieb Christoph Ulrich Mayer:

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> Nehmen wir noch Zins dazu, jemand bekommt also Zins von der Bank. Diese hält 
> Verbindlichkeiten der Unternehmen als Aktiva, bekommt dann Rückzahlungen, die 
> als Bilanzverkürzung wirken (Aktiva sinkt, Passiva sinkt) + Zinszahlungen, 
> die Aktiva und Eigenkapital erhöhen

Durch Zinszahlungen wird Giralgeld vernichtet. Die Schulden schrumpfen. 
Das Eigenkapital steigt. Aktiva bleiben unverändert.

> (Eigenkapital = ges. Aktiva – Verbindlichkeiten).
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> Dies entweder als Bareinzahlung oder als Überweisung von einer anderen Bank.
>
> Der Geldbestand M0, M1 ist konstant. Das private Geldvermögen hat abgenommen. 
> Der Zinsgewinn wird jedoch wieder ausgeschüttet, dort wird also 
> Privatvermögen erhöht.

das geschieht durch Giralgeldschöpfung. Die Schulden steigen, wodurch 
das Eigenkapital sinkt.


> Wenn die Bank in etwa gleich viel Zins ausschüttet, wie sie einnimmt, dann 
> bleibt auch bei diesem Vorgang das private Geldvermögen konstant.
>
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> Zahlt die Bank Zins aus, sinkt das Aktiva der Bank, Passiva steigt, das 
> Eigenkapital der Bank hat abgenommen, private Geldvermögen haben zugenommen.
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> Wäre der ausgezahlte Zins höher als der von Kreditnehmern eingezahlte, dann 
> würden alle Banken bankrott gehen.
>
> Also würden durch diesen Prozess die privaten Geldvermögen niemals steigen 
> können. Sie können im besten Fall konstant bleiben.
>
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> Auch dies ist also keine Möglichkeit, wie irgendeine Geldmenge oder ein 
> privates Geldvermögen steigen könnte.
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>
> Hier noch der Beleg, dass das Zentralbankgeld wächst:
>
>
>
> Basisgeldentwicklung der EZB:
>
>   
> <http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=123.ILM.M.U2.C.LT01.Z5.EUR> 
> http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=123.ILM.M.U2.C.LT01.Z5.EUR
>
> M0 ist in der Euro-Zone von 400Mrd. € (1999) auf 1800 Mrd. Euro (2012) 
> gestiegen (4,5 fach).
>
> Das kommt v.a. durch die Bad-Bank-Funktion der EZB zustande, die seit einiger 
> Zeit marode Anlagen von Banken gegen Zentralbankguthaben aufnimmt.
>
>
>
> Das sind immerhin 18% der „Geldmenge“ M3 in Höhe von ca. 10 Billionen Euro:
>
>   
> <http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.U2.Y.V.M30.X.1.U2.2300.Z01.E>
>  
> http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.U2.Y.V.M30.X.1.U2.2300.Z01.E

du solltest die gesamte Geldmenge betrachten. Die gesamte Bankbilanz. M3 
+ Geldkapital

Gruß Keox


> Da ist also doch einiges mehr drin als ein Bargeldumlauf und 
> Mindestreserveeinlagen (vorgeschrieben derzeit 1% der Kundeneinlagen).
>
> Man muss auch wissen, dass der Staat seine Zahlungen ausschließlich in 
> Zentralbankgeld leistet - trotzdem.

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Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,