Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 14.09.2012 17:15, schrieb alex AT twister11.de:
> 2012/9/14 Keox <piratkeox AT googlemail.com>
>
> > Hallo,
> >
> > Am 14.09.2012 01:05, schrieb alex AT twister11.de:
> >
> >
> > >   Und die Zinsen an die Zentralbank sind ja nur ein Bruchteil von den
> > > > > Zinseinnahmen welche Kreditnehmer zahlen.
> > > > >
> > > > > Aber da hätte ich mal ne Frage.
> > > > > Mindestreserve, Eigenkapitalreservierung, usw...  Bargeldauszahlung.
> > > > > Wer zahlt bei diesen Vorgängen an wen welche Zinsen und was wird
> > > > > Rückverzinzt?
> > > > mindestreserve wird rückverzinst, eigenkapitalreservierung führt zu
> > > > entgangenen Gewinnen, Bargeldauszahlung verursacht Kosten weil die Bank
> > > > es
> > > > sich ja von der ZB besorgen muss
> > >
> > >
> > > Was bedeutet die Rückverzinsung?
> > > Die Geschäftsbank bekommt den Leitzins gutgeschrieben, während die
> > > Zentralbnak die Zinsen für das in Pension gegebene Wertpapier erhält,
> > > oder?
> > > Eigenkapitalreservierung ist einfach Eigenkapital das "nutzlos"
> > > herumliegt... es sei denn es würde zb. aus Immobilien bestehen die
> > > vermietet werden....
> > > (Mir fehlt noch so ein richtiges Gefühl dafür, auch wenn ich es
> > > Intellektuell schon mehrmals nachvollzogen habe)
> > wegen der Rückverzinsung soll Dir Axel Grimm antworten, der weiss das
> > genauer.
> >
> > Eigenkapital ist nur eine Bilanzgröße ohne festen Inhalt. Die Größe des
> > Eigenkapitals sagt nur etwas über die Differenz zwischen Vermögen und
> > Schulden aus.
>
> Die Differenz zwischen Vermögen und Schulden lässt sich interpretieren.
> Es ist der Teil des Vermögens, welcher sich im Eigentum der "Gemeinschaft
> von Eigentümern" befindet, die sich untereinander gemäß ihrer Stimmrechte
> im Diskurs einigen müssen was genau sie mit ihrem Eigentum anstellen wollen.
>
> Das Fremdkapital hat diese Mitbestimmungsrechte nicht und im Falle der
> Insolvenz wird es bevorzugt behandelt. bzw. wenn keine Einnahmen mehr
> entstehen, dann wird, bevor das "Fremdkapital" abnimmt, erst das
> Eigenkapital auf 0 sinken. Auf diese Weise wird das Fremdkapital vollkommen
> anders behandelt als das Eigenkapital.
>
>
>
> >   Wenn die Geschäftsbank Bargeld auszahlt, verschwindet es dann nicht
> > > komplett aus der Geschäftsbankenbilanz und ist nur noch bei der Nichtbank
> > > und bei der Zentralbank in der Bilanz? Muss dann da wirklich wer für
> > > Zinsen
> > > zahlen oder muss die Geschäftsbank nur Zinsen für das Bargeld zahlen das
> > > sie auf Vorrat hält?
> >
> > In beiden Fällen musste die Bank vorher unbares ZB-Geld haben. Das bekam
> > sie entweder durch Kredit oder durch den Verkauf von Aktiva.
> > Geschäftsbanken haben also für alles bei Nichtbanken befindliche Bargeld
> > Aktiva der ZB miterzeugt (Kreditforderungen oder unverzinster
> > Vermögenswert).
>
> Was mich interessiert ist, ob Geschäftsbanken für an Nichtbanken
> ausgezahltes Bargeld Zinsen zahlen müssen.
> Das kann ich mir nicht vorstellen.


langsam habe ich keine Lust mehr Dir zu antworten. Ich habe doch klar 
und deutlich geschrieben, dass eine Bank zuerst unbares ZB-Geld braucht, 
bevor sie es sich in Bargeld auszahlen lassen kann. Entweder sie hat 
sich dieses unbare ZB-Geld geliehen, dann zahlt sie Zinsen bis sie den 
Kredit getilgt hat oder sie verkauft der ZB etwas. Z.B. Gold oder 
Staatsanhliehen und zwar endgültig. Was glaubst Du wie die ZB zu ihren 
Vermögenswerten gekommen ist? Dem Bargeld im Umlauf (Passivseite der 
ZB-Bilanz) stehen Aktiva in Form von Vermögenswerten oder 
Kreditforderungen gegenüber.




> > > Habe auch mal gehört, dass das Bankgeld in den Bargeldautomaten teilweise
> > > direkt der Zentralbank gehört und nicht den Banken oder so.
> > > Gibts dazu schon was im Wiki wo das alles mal aufgeschrieben wurde?
> > > Beim letzten mal konnte ich noch nix dazu finden, aber manchmal verlier
> > > ich
> > > im Wiki auch die Übersicht.
> > so etwas habe ich noch nie gehört. Die Erstaustattung nach dem 2. WK kam
> > nicht über die Banken in den Besitz von Nichtbanken. Das sollte die einzige
> > Ausnahme gewesen sein.
>
> Also gemeint ist, dass das Bargeld in den Bankautomaten nicht der
> Geschäftsbank zugeordnet wird, sondern Bargeld der Zentralbank ist was dort
> gelagert wird.
> Weiss aber auch nicht mehr wo ich es mal aufgeschnappt habe leider.

nein, das Bargeld in den Automaten gehört den Banken, solange bis Du es 
abhebst.


Gruß Keox


> > Gruß Keox
> >
> >
> > --
> > Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und
> > hat's gemacht.
> >
> > http://wiki.piratenpartei.de/**AG_Geldordnung_und_**Finanzpolitik<http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik>
> > http://wiki.piratenpartei.de/**BE:Squads/Geldordnung<http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung>
> > http://wiki.piratenpartei.de/**AG_Geldordnung_und_**Finanzpolitik/**
> > ThemaGegenwaertigesGeldsystem<http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem>:
> >  wird noch erweitert.
> > http://wiki.piratenpartei.de/**AG_Geldordnung_und_**Finanzpolitik/**
> > ThemaVollgeldreform<http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform>:
> > wird noch erweitert.
> >
> > Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,

--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,