Re: [AG-GOuFP] Mumble Grillfest: Fehlt der Kreditzins am Di 17.4. ab 20:00

[axel.grimm AT baig.de]

Am Tue, 17 Apr 2012 14:49:34 +0200 hat
Johannes Kerner <jckpirat AT googlemail.com> geschrieben:
> Naja, ich sag doch, dass wir aneinander vorbeireden.
>
> (1) der Zins fehlt und

In dem Fall 2 fehlt 9 Teilnehmern kein Zins udn der zehnte 
ist dann wieder Fall 1.

> (2) der Zins einen Umverteilungseffekt vom produktiven 
> zum Geldkapital hat.

Geldkapital kommt bisher überhaupt nicht vor. In keinem 
Deiner Beispiel und auch in keinem der Anderen.
Ohne Geldkapital kann auch keine "Umverteilung" durch 
Zinsen sein, geht nicht, denn 10% auf Null sind Null.

Unterschiedliche Erfolge von der Einzelteilnehmer führen 
zu unterschiedlichen Einkommen. Wer mnehr Erfolg hat, hat 
mehr einkommen, das wiederum investiert wird, es komtm zu 
Schakapital.
Es wäre mal sehr schön, endlich zwischen Sachkapital und 
Geldkapital zu unterscheiden und das bite nicht "als ist 
doch das Gleiche" zu betrachten.

Wie wäre es, wenn das Geldkapital mal in dem Fall 1 mit 
eingebaut wird (Teilnhermn spart selbst 3 Einheiten, da es 
kein anderen Teilnehmner gibt) oder im Fall 2, es werden 
mal eben z.B. 23 Einheiten gespart.

Bitte nicht von Geldkapital reden, wenn gar keines erwähnt 
wird und in den Beipielen gar nicht enthalten ist.

(Die Bank zählt nicht, die ist auch bei Dir per Defintion 
die Geldquelle, die selbst ein Teilnehmer ist und deren 
Einkommen die Zinsen sind, von denen der Bänker lebt, 
somit diese wieder ausgibt).

Das eine Thema ist: Ist der Kreditzins eine Ursache der 
Aufschuldung.

In dem Beispiel mit dem 301 Jahren ist es 300 Jahre lang 
nicht der Fall und dann wird das System aufgelöst und dann 
ist es sowieso irrelevant ob noch was fehlt. Auch der 
Bänker braucht kein Geld mehr, da neimand mehr Geld 
benötigt.

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Du ziehst eine Kredit raus dun betrachtest diesen dann 
isoliert, reduzierst die Geldmenge auf den Kreditbetrag, 
es gibt keinen anderen im Spiel.
(=Du ziehst einen Vogel aus der Vogelschar raus und 
isolierst diesen)

Die Anderen betrachten einen Kredit in seiner Ungebung mit 
vielen Teilnehmern und viel mehr Geld als die Kreditsumme 
ist.
(Ein Vogel wird in seiner Umgebung betrachtet)

Du hast Folgerungen, die für einen Vogel gelten, die 
anderen haben Folgerungen, die für einen Vogel in seiner 
Umgebung gelten.