Re: [AG-GOuFP] Sparen fürs Alter

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

aloa5 schrieb:
> Das ist an mehreren Stellen inkonsistent und/oder so nicht ganz richtig. 
> Innerhalb Deiner eigenen Argumentation liest man im anderen Thread dies 
> hier:
> /"Zu jedem Kram äußern sich diejenigen, die immer noch glauben, das 
> Banken Gespartews weiterverleihen"/
>
> was inhaltlich diametral entgegengesetzt zu obigem steht.
>
> Würde ich hier etwas erklären wollen würde ich damit beginnen Dich zu 
> fragen ob denn nun jemand der einen Kredit benötigt im Falle das "nicht 
> gespart" würde (z.B. wegen Deiner "Lösung" mit der Umlagerente) denn 
> nun keinen Kredit erhalten würde.
>
> Wenn doch: wo genau wird denn nun etwas verändert wenn doch die 
> Kredithöhe die gleiche wäre? ;)

Wo ist das was falsch?
Gespartes reduziert die Geldmenge M1 (Geldmenge war zu unpräzise).
Kredite erhöhen die Geldmenge M1.
Banken können Gesapretes nicht verleihen, in banken entsteht Geld durch 
Kredite und Geld vergeht durch Tilgung.
Kredite weren auf Sicherheiten vergeben, dann kann das Geld gespart 
werden, erst muss Geld da sein, sonst kann nichts gepart werden.

Es wird kein Sparer für Kredite benötigt. Die Kredithöhe = das 
Verschuldungsvolumen ist ohne Langfristsparen oder gar ohne Sparen nur 
noch ein Bruchteil von heute.

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Außerdem ging es um die Umlagerente:

Ich fordere:
- Anhebung aller Renten um 25%.
- Anhebung aller Renten die noch keine 1.000 Euro betragen auf 1.000 Euro.
- Alle Frührenten raus, die werden durch Steuern oder was auch immer 
bezahlt.
- Alle erhalten eine Rente als wenn Sie die Ganze Zeit beigetragen hätten
- Rente wird ab dem 65 Lebensjahr bezahlt und nicht früher.
- Einbeziehung aller Einkommens(arten)
- Aufhebung der Bemessungsgrenze.

Die Finanzierung erfolgt durch die Reduzierung des Rentenbeitrags auf 
unter 15%.

Keox schrieb:
> Was ist mit Kinderrente gemeint?
>
> und die FDP hat die
> > Erhebungsbasis kastriert.
> Beitragsbemessungsgrenze und/oder die Möglichkeit für manche komplett
> auszusteigen?
>
> Gruß Keox

Schreiber hat eine Rente zur Jugend vorgesehen. Die Kinder haben noch kein 
eigenes Einkommen und erhalten eine Rente, die dann eingestellt wird und 
im Alter wieder als Altersrente einsetzt.

Die FDP hat erwirkt, das einige Berufe von der Umlagerente gesetzlich 
ausgeschlossen sind z.B. Apotheker.
Die Bemessungsgrenze ist sowieso ein Unding, ich bin hier ausnahmsweise 
ein Gleichmacher: Jeder zahlt den gleichen Anteil z.B. 14,5% ... nicht 
mehr aber auch nicht weniger.

Die Umlagerente hat den Vorteil, das die Rentenpunkte mit dem Ableben 
nicht vererbst werden sondern vollständig verfallen. Das kapitalbsierte 
bleibt erhalten, es wird vererbt.
Ein System, bei dem auf der eine Seite etwas rausfällt und auf der 
anderen Seite etwas dazukommt, ist stabiler als ein System, bei immer nur 
etwas dazukommt aber kaum etwas rausfällt.