Re: [AG-GOuFP] Geldverleih

["Piratos aka. Tobias" <piratos.aka.tobias AT egomatrix.de>]

Am 17.02.2012 11:14, schrieb Christoph Ulrich Mayer:
> Ja, ich bin auch der Ansicht, dass beim Vitamoney einige Lücken existieren.
> Doch das mit der Gier ist Quatsch.
> Menschen sind soziale Wesen und egoistische Wesen.
> Was davon zum Tragen kommt, hängt von der Umgebung ab und die wird durch ein 
> System geschaffen.
> Das System wiederum schaffen wir alle gemeinschaftlich.
>
> Gruß
> Christoph

Hallo Christoph,

Das klingt ja wie ein Glaubensbekenntnis,
natürlich sind Menschen sozial und egoistisch, aber Dir müsste auch klar 
sein, dass das "soziale" schnell endet, wenn das "überleben" gefährdet 
ist. (Die Urform des Egoismus)
Ich kenne kein Geldsystem, dass dem Menschen sein Egoismus nehmen 
könnte, aber da kannst Du mir sicherlich Beispiele aus der Geschichte 
nennen. Mir ist keins bekannt.

Deine "Umgebung" bedeutet, das der Egoismus befriedigt wird, dann wird 
der Mensch sozialer, aber schau Dir unsere Gesellschaft an, wir sind 
alle satt und trotzdem Egoisten, noch schlimmer, je reicher, desto 
egoistischer wird die Gesellschaft.
Warum zahlen die Reichen Deutschen den nicht freiwillig die Schulden von 
Griechenland?
Und warum zahlen angeblich 60 % der Piraten ihren Mitgliedsbeitrag nicht?

Wenn Du Dir Gedanken gemacht hast über das Vitamoney, dann kannst Du mir 
ja mal erklären, was ein Hausbesitzer in diesem System dazu bringen 
würde, seine Immobilie zu verkaufen?
Wer würde ein Realwert verkaufen und dann Geld besitzen dass pro Monat 5 
% an Wert verliert? Weil er Kredite vergeben will??
Könnte man da nicht sagen, dass System scheitert an der Gier des 
Hausbesitzers, nicht verlieren zu wollen?
Kaum jemand würde seine Realwerte verkaufen, warum auch? Weil er ein 
soziales Wesen ist?
Sorry, das denke ich nicht, in solchen Systemen ist der Realwert der 
beste Wertspeicher.

Ein Geldsystem kann gern eine solche Umlaufsicherung haben, und darin 
kann man auch gern ein BGE zahlen, aber ohne eine alternative 
Wertspeicherfunktion wird jedes Geldsystem meiner Meinung nach, an der 
Gier der Teilnehmer scheitern.

Ich halte es für ein frommen Wunsch, dass ein System die Menschen 
ändert, ich glaube andersherum wird ein Schuh daraus,
nur wenn die Menschen sich verändern, kann sich ein System verändern.

In den Gedanken, die ich mir um Geldsystem mache, ist der Mensch, wie er 
ist, ich will ihn nicht ändern, ich will das Geldsystem so geschickt 
bauen, dass aber die Gier der Menschen durch das System "in Grenzen" 
gehalten wird.
Also z.B. progressive Vermögenssteuer und Erbschaftssteuer.

Eins ist wirklich sicher, die eigene Gier endet mit dem Tod oder in der 
AG Buddha. ;-)

@Rolf
ich fange an, im Wald klar zu kommen, oder? ;-)
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Liebe Grüße Piratos aka. Tobias