ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Drogen- und Suchtpolitik
Listenarchiv
- From: "Joachim Löblein" <jl AT iridis.de>
- To: "ANDI@PPW" <andi AT piratenpartei-wesel.de>
- Subject: Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow
- Date: Tue, 6 Oct 2009 00:22:44 +0200
- List-archive: <http://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-drogen>
- List-id: Informations- und Diskussionsliste der AG_Drogen <ag-drogen.lists.piratenpartei.de>
- Resent-date: Tue, 6 Oct 2009 02:43:54 +0200
- Resent-from: Joachim Löblein <jl AT iridis.de>
- Resent-message-id: <20091006004357.A012728028B AT rackham-b.piratenpartei.de>
- Resent-to: Informations- und Diskussionsliste der AG_Drogen <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
Hallo Andi,
Ich glaube du unterschätzt die Gegensätze. Alleine schon in die Titel Schubladen in die man gesteckt wird prägen die Diskussion. Die einen sagen z.B. Drogenabhängige, die anderen sagen Konsumenten.
Deine Aussage ist ein gutes Beispiel für meinen Punkt über die Gegensätze. Aus deiner Perspektive sollen die"Organisierer gute Gesetze erarbeiten um Menschen mit Drogenproblemen zu helfen". Aus meiner Perspektive sollen emanzipierte Konsumenten daran arbeiten ihre Bürgerrechte wiederherzustellen. Eine Struktur wie du sie vorschlägst würde viele Mitglieder aussperren, denn sie wären dann nur das Problem was behandelt wird. Es geht für mich nicht um eine Drogenberatung, im Gegenteil, sondern um eine offene Diskussion über das was in der Gesellschaft möglich ist, und da gehört für mich ein verantwortungsvoller Konsum von Drogen dazu. Alleine die Worte machen mich Kirre, sie sind eine Bevormundung für die Menschen welchen keine "Beratung" oder "Hilfe" wollen, sondern Respekt und Toleranz.
Die Inhalte sollen schließlich dann frei und offen rein...aber dann eben stets ins richtige Regal.Ordnung ist gut, aber im Moment hat glaube ich keiner eine Ahnung welches Regal am besten passt. Es würde mich auch mal interessieren wie deine Pläne Aussehen. Innerhalb eines eigenen Modells kannst du ja deine eigenen Regale einziehen und sehen ob sie halten. Das ist ja die Idee: Jeder stellt seine eigene Ordnung auf und stellt sie auf den Markt.
Solch ein Arbeitsteam verstehe ich nicht als angehobene Elite der Seite...sondern nur als eine Art Servicteam, das lediglich erstmal die Seite baut und vielleicht später noch auf das nötigste an Ordnung und Benimm achtet.
Ich glaube du unterschätzt die Gegensätze. Alleine schon in die Titel Schubladen in die man gesteckt wird prägen die Diskussion. Die einen sagen z.B. Drogenabhängige, die anderen sagen Konsumenten.
In einem Punkt mag Joachim vielleicht sogar recht haben: Man muß hier der Thematik wegen vermutlich mit besonders viel Getrolle rechnen, vielleicht auch mit den verschiedensten Menschen mit echten Drogenproblemen.
Aber mal ehrlich...worum soll es bei dem ganzen hier gehen? Um Drogenberatung? Einen Kummerkasten? Oder darum fundierte ausgearbeitete Positionen zu erhalten, auf die sich möglicherweise einige andere politische Bereiche in ihrer Arbeit stützen können (Gesundheit,Justiz,Soziales...) ?
Deine Aussage ist ein gutes Beispiel für meinen Punkt über die Gegensätze. Aus deiner Perspektive sollen die"Organisierer gute Gesetze erarbeiten um Menschen mit Drogenproblemen zu helfen". Aus meiner Perspektive sollen emanzipierte Konsumenten daran arbeiten ihre Bürgerrechte wiederherzustellen. Eine Struktur wie du sie vorschlägst würde viele Mitglieder aussperren, denn sie wären dann nur das Problem was behandelt wird. Es geht für mich nicht um eine Drogenberatung, im Gegenteil, sondern um eine offene Diskussion über das was in der Gesellschaft möglich ist, und da gehört für mich ein verantwortungsvoller Konsum von Drogen dazu. Alleine die Worte machen mich Kirre, sie sind eine Bevormundung für die Menschen welchen keine "Beratung" oder "Hilfe" wollen, sondern Respekt und Toleranz.
Nachtrag: Durch den Bug mit dem Reply-To Feld wurde diese Mail erst mal blockiert, was gut ist denn Ich hatte jetzt mal Zeit nachzudenken. Und wow. Jetzt erst merke ich aus welcher Richtung Andi kommt. Hier geht es nicht um "Fundi oder Realo", hier geht es um Reform "für oder von" Drogenkonsumenten. Das sprengt zwar nicht den Rahmen der AG oder der Roadmap, aber mein Vorstellungsvermögen und hat mich eben ziemlich verblüfft, ein echtes Aha Erlebnis. Ich konnte mir diese Position gar nicht vorstellen und vielleicht auch mit ein Grund für die Probleme bei "Drogenpolitik". Auch in den Mails haben wir schon die ganze Zeit aneinander vorbei geredet, und jetzt wird mir klar wieso. Ich will meine Interessen als Konsument vertreten, er will Leuten wie mir helfen. Das hat Überschneidungen, kann aber auch gefährliche Missverständnisse bereithalten, denn die Gruppen sind sehr unterschiedlich. Stimmt das überhaupt, Andi? Und wenn ja, glaubst du wir können überhaupt zusammen eine AG betreiben?
P.S.:
In meinem Pass und in meiner (geschäftlich genutzten) Email steht Joachim, aber jeder nennt mich Jochen.
- [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, Joachim Löblein, 05.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, ANDI@PPW, 05.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, Max Moritz Sievers, 05.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, ANDI@PPW, 05.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, Joachim Löblein, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, Joachim Löblein, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, ANDI@PPW, 05.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Joachim Löblein, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Martin Orzegowski, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, , 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Martin Orzegowski, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, , 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Martin Orzegowski, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, , 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Martin Orzegowski, 07.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Martin Orzegowski, 07.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, , 07.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, Martin Orzegowski, 07.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, , 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Martin Orzegowski, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, , 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap + Wow, Martin Orzegowski, 06.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, Max Moritz Sievers, 05.10.2009
- Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap, ANDI@PPW, 05.10.2009
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