Re: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap

["ANDI@PPW" <andi AT piratenpartei-wesel.de>]

hihihi...ich gehe da einfach von purer Erfahrung aus.
Gerade bei eine solchen Neustrukturierung werden mehr als 10 Mitwirkende 
totsicher kaum in der Lage sein das nötige 'Büro' einzurichten. (netter 
Vergleich für eine AG-Wikiseite, triffts für mich auch ganz gut)

Mir gehts wie schon gesagt überhaupt nicht um eine inhaltliche 
Bevormundung...nur um Effektivität und zügiges Vorankommen bei der 
Einrichtung...und nur der Einrichtung...dem Rahmen eben.
Die Inhalte sollen schließlich dann frei und offen rein...aber dann eben 
stets ins richtige Regal. Nur so kann meiner Ansicht nach wenisgtens 
halbwegs Ordnung gehalten werden, besonders wenn nachher sehr Viele daran 
teilnehmen. Sonst sieht die Seite in nichtmal einem Monat wieder aus wie 
durch den Mixer gedreht...und damit wäere wohl weder der Seite noch dem 
Anliegen gedient.
Nächste Metapher: Klar sollen nachher viele Köche darin kochen...aber nur 
wenige schmieden die Töpfe dazu...(;o)

Ein paar kleine Grundregeln bräuchte es dann noch...nix wildes...nur sowas 
wie: Auf der Startseite bitte nicht diskutieren/kommentiren (sonst wirds 
eine Pinwand, auf der in Kürze wieder keiner mehr durchblickt)
--> hierzu kann man (wie gerade z.b. bei Joachims Roadmap) zu allen Punkten 
er Hauptseite stets einen Diskussionsraum schaffen...immer greifbar...sofort 
erreichbar...hin und zurück.
Das meine ich mit Struktur.

Solch ein Arbeitsteam verstehe ich nicht als angehobene Elite der 
Seite...sondern nur als eine Art Servicteam, das lediglich erstmal die Seite 
baut und vielleicht später noch auf das nötigste an Ordnung und Benimm 
achtet.
In einem Punkt mag Joachim vielleicht sogar recht haben: Man muß hier der 
Thematik wegen vermutlich mit besonders viel Getrolle rechnen, vielleicht 
auch mit den verschiedensten Menschen mit echten Drogenproblemen. Aber mal 
ehrlich...worum soll es bei dem ganzen hier gehen? Um Drogenberatung? Einen 
Kummerkasten? Oder darum fundierte ausgearbeitete Positionen zu erhalten, 
auf die sich möglicherweise einige andere politische Bereiche in ihrer 
Arbeit stützen können (Gesundheit,Justiz,Soziales...) ?

Soo, das dazu von mir...hoffe ihr habt die Tomaten griffbereit...*g*

*winx*
Andi

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----- Original Message ----- 
From: "Joachim Löblein" <jl AT iridis.de>
To: <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
Sent: Monday, October 05, 2009 9:45 PM
Subject: [AG-Drogen] Diskussion Roadmap


> Re: Roadmap.
>
> Andi und Ich hatten uns schon eine Weile per Email darüber unterhalten 
> wohin die Reise gehen soll. Ich möchte diese Diskussion nun auf die 
> Mailingliste verlagern, denn vielleicht wollen auch andere etwas dazu 
> sagen oder interessieren sich zumindest dafür:
>
> Aus Andis letzter Mail:
>
> > Mein gesamter Ansatz zur Neustrukturierung wäre ein ganz anderer 
> > gewesen:
> > Nach einer Sicherung des Bestands erstmal quasi auf null setzen 
> > (wirklich null, blanke Seite, *under construction*), dann einen  Kreis 
> > von interessierten Neugründern bilden (3-5 Piraten)...dann  eine Woche 
> > erroieren/abstimmen in wie weit thematische Fächerung  aufgebaut werden 
> > muß, was aus der Vorgängerversion wie übernommen  wird, ,wo Prioritäten 
> > liegen sollen, gemeinsam eine  Gesamtzielsetzung und eine Grundstruktur 
> > formulieren (auf einer  seperaten Seite/Diskussion, nicht auf der 
> > Hauptseite der AG), eine  Arbeitsweise abstimmen, 
> > Verantwortlichkeiten/Ansrprechpartner/ Aufgabengebiete abstimmen (nicht 
> > einfach besetzen/bevormunden), Raum  für Unterbereiche schaffen 
> > (flexibel,offen,erweiterbar)...und dann  erst erste Inhalte einstellen 
> > und seine eigenen inhaltlichen  Vorstellungen an geeigneter Stelle im 
> > Diskussionsgitter positionieren.
> > Und erst ganz am Schluss der Gründungsphase würde die (nur 
> > strukurell,weniger inhaltlich) fertig vorbereitete AG bekannt  gemacht, 
> > in AG-Listen eingetragen, und Diskutanten eingeladen...
> > ...so habe ich das in diversen AGs in denen ich mitwirke/mit  aufgebaut 
> > habe als basisdemokratische Arbeitsweise erlebt und  schätzen 
> > gelernt...mag sein, dass ich deshalb hier gleich wieder  weglaufe...(;o)
>
>
> ---
> Das hört sich gut an, aber ich sehe da diverse Probleme:
> Zunächst einmal ist Mitgliederzahl gerade dabei zu explodieren und die 
> Piraten dieser Gründungswoche sind von ihrer Anzahl her nur kleine 
> Minderheit, zumal wie ich glaube noch nicht mal die Mehrheit des 
> bisherigen Mitglieder überhaupt in den AG's angekommen ist sondern  noch 
> auf der Stammtisch-Ebene oder Forums-Ebene sitzt. Die zufällige  Auswahl 
> der Gründer ist also nicht repräsentativ und ihre Auswahl  weder 
> demokratisch noch transparent. Das ausgerechnet diese "Gründer"  die 
> perfekten Strukturen für zukünftige Inhalte und Mitglieder  erstellen 
> können ist also nicht nur zufällig, sondern ich halte es  auch für 
> unwahrscheinlich denn diese AG ist etwas besonderes:
>
> Viele Mitglieder einer AG Drogen tun wahrscheinlich Dinge welche nach 
> bisherigem Recht illegal sind und sie ausserdem momentan von der 
> Gesellschaft ausgegrenzt. Damit nicht genug, eine grosse Anzahl von  ihnen 
> leidet unter psychischen Problemen, welche sie unter anderem mit  Drogen 
> als Selbstmedikation versuchen zu lindern. Sie haben also allen  Grund 
> vorsichtig zu sein und werden wohl kaum zu den engagierten  "Gründern" aus 
> deinem Vorschlag gehören. Mir geht es darum aber gerade  auch diesen 
> Menschen, also denen die aus welchen Gründen auch immer  Drogen 
> konsumieren, eine Teilhabe an dem Prozess zu geben mit dem über  sie 
> entschieden wird.  Bei der von mir vorgeschlagenen Roadmap steht  die 
> Freiheit der Möglichkeiten im Vordergrund, es gibt aber auch einen 
> transparenten Prozess die unterschiedlichen Modelle nach ihrer  Ausreifung 
> zu einem Ergebnis zu bringen. Hier ist jeder selbst sein  eigener Gründer, 
> muss aber auch in der Konkurrenz der Modelle  überleben. Für mich ist das 
> die demokratischere Lösung als das von dir  vorgeschlagene Standard Modell 
> und besonders in dieser AG sinnvoller.
>
> Die Art wie ich die Reform vorantreibe ist hart, das gebe ich zu. Ich  sah 
> es als Notwendigkeit nachdem die Seite "Drogenpolitik" verendet  ist. Ich 
> habe die Initiative ergriffen und dieser Diskussion den  Todesstoss 
> versetzt und ein Konzept entwickelt welches so etwas  vermeiden soll. Was 
> mich aber eher interessiert ist welche Fehler du  in der Roadmap siehst 
> und wie du denkst dass sie die Diskussion der  Partei in die falsche 
> Richtung führen kann. Ehrlich gesagt verstehe  ich deine Befürchtungen 
> noch nicht so ganz, vielleicht stehen wir auf  zu unterschiedlichen Seiten 
> und ich kann mich da im Moment kaum da  hinein versetzen. Das ist jetzt 
> keine Floskel, sondern ich würde mich  wirklich freuen deine Bedenken 
> besser zu verstehen.
>
> Grüsse, Jochen.
> _______________________________________________
> AG-Drogen mailing list
> AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
> http://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/ag-drogen