ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Bundes-AG Bauen und Verkehr Diskussionsliste
Listenarchiv
- From: "Robert Merz" <romerz AT gmx.de>
- To: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur
- Date: Tue, 21 May 2013 14:38:21 +0200 (CEST)
- Importance: normal
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-bauen-verkehr>
- List-id: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr.lists.piratenpartei.de>
- Sensitivity: Normal
Ahoi Moritz,
ahoi Verkehrspiraten,
Moritz wrote:
"Die externen Kosten von Lärm lassen sich durch eine verbesserte Infrastruktur beseitigen."
Super ! Das bedeutet nämlich im Klartext:
Es werden Lärmfenster, Lärmwälle, ... aus dem Verkehrshaushalt gebaut.
Damit haben wir externe Kosten internalisiert.
Auch die Kosten der Umgehungsstraßen werden teilweise der Lärmsanierung zugerechnet.
Teilweise führt dies aber auch zu einer Verkehrsverbesserung,
was dann da zugerechnet wird.
Ich habe es schon geschrieben,
dass das längst noch nicht alles ist.
Die externen Kosten sind die kompletten Wertminderungen der Wohngebäude
gegenüber der 1a-Lage am Ende einer kleinen Sackgasse.
Bei 40 Mio Wohnungen, davon ein großer Teil betroffen, sind das mehrere hundert Milliarden Euro.
Die Abschläge am Mietwert sind diese Kosten in den Augen der Marktteilnehmer.
Das sind zig Milliarden jährlich!
Piratige Grüße
Pi-Robby aus der Gegend von Stuttgart
Gesendet: Dienstag, 21. Mai 2013 um 06:09 Uhr
Von: "Moritz Richter" <mmarichter AT aol.com>
An: 'Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr' <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur
Von: "Moritz Richter" <mmarichter AT aol.com>
An: 'Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr' <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur
Hallo Björn,
> In etwa so ein Konzept hatte ich auch im Kopf.
> Allerdings bin ich skeptisch bezüglich der 55 Mrd. Auf der von dir verlinkten Seite steht ja als "realistische" Schätzung
> "nur" 38 Milliarde Euro. Aber darüber kann man sicher lange diskutieren und das müssen wir hier nicht klären.
Ich hatte bei den 55 Mrd. die Infrastrukturkosten, also 17 Mrd. für Straßenbau und Erhaltung noch hinzugerechnet (aber k.A. wie hoch diese wirklich sind).
> Wichtig ist aber erstmal dass der Umweltschutz-Anteil und der Straßenkostenanteil Transparent getrennt wird, und
> ersterer konsequent auch auf nicht-Straßenverkehr Bereiche angewandt wird. (und letzterer eben auch für den
> Straßenverkehr eingesetzt wird)
Die 6 ct/kWh könnte man auch aufteilen in 4 ct/kWh Umweltsteuern und 2 ct/kWh Infrastrukturbeitrag, wenn man die konsequente Unterscheidung herstellen möchte.
Aber ich habe da wie gesagt so meine Bedenken. Die externen Kosten von Lärm lassen sich z.B. auch durch eine verbesserte Infrastruktur beseitigen.
Schöne Grüße
Moritz
--
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https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-bauen-verkehr
> In etwa so ein Konzept hatte ich auch im Kopf.
> Allerdings bin ich skeptisch bezüglich der 55 Mrd. Auf der von dir verlinkten Seite steht ja als "realistische" Schätzung
> "nur" 38 Milliarde Euro. Aber darüber kann man sicher lange diskutieren und das müssen wir hier nicht klären.
Ich hatte bei den 55 Mrd. die Infrastrukturkosten, also 17 Mrd. für Straßenbau und Erhaltung noch hinzugerechnet (aber k.A. wie hoch diese wirklich sind).
> Wichtig ist aber erstmal dass der Umweltschutz-Anteil und der Straßenkostenanteil Transparent getrennt wird, und
> ersterer konsequent auch auf nicht-Straßenverkehr Bereiche angewandt wird. (und letzterer eben auch für den
> Straßenverkehr eingesetzt wird)
Die 6 ct/kWh könnte man auch aufteilen in 4 ct/kWh Umweltsteuern und 2 ct/kWh Infrastrukturbeitrag, wenn man die konsequente Unterscheidung herstellen möchte.
Aber ich habe da wie gesagt so meine Bedenken. Die externen Kosten von Lärm lassen sich z.B. auch durch eine verbesserte Infrastruktur beseitigen.
Schöne Grüße
Moritz
--
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 20.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Käptn Nemo, 20.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Moritz Richter, 21.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 21.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Moritz Richter, 23.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 24.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Moritz Richter, 24.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 25.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 21.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Moritz Richter, 21.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Käptn Nemo, 20.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 20.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Moritz Richter, 21.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 21.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Bjoern, 22.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 22.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Moritz Richter, 23.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 24.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Moritz Richter, 24.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Bjoern, 22.05.2013
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Finanzierung der Infrastruktur, Robert Merz, 21.05.2013
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