ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Bundes-AG Bauen und Verkehr Diskussionsliste
Listenarchiv
- From: Sören Zetzsche <soze AT piratenbrandenburg.de>
- To: AG-Bauen-Verkehr <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein
- Date: Thu, 18 Mar 2010 09:07:18 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/mailman/private/ag-bauen-verkehr>
- List-id: AG-Bauen-Verkehr <ag-bauen-verkehr.lists.piratenpartei.de>
Rico Bogacz schrieb:
Ich weiß ja auch nicht wer auf die Idee gekommen ist überhaupt eine Thematisierung auf dem Mumbletreffen zu eröffnen, mit einer Aussage die ich so nicht gab.Moin,Hallo,ihr meint wohl mich. Mittlerweile ist mir das auch klar. ^^danke, dass du dich nun auch öffentlich hier geäußert hast. Du wirst mir zustimmen, dass ich selten anwesend war und aufgrund meines Amtes keine ständige Auseinandersetzung mit den Angelegenheiten des AG Programmes möglich ist. Und ja, inhaltlich ist es meine Einschätzung.Der Grund ist verkürzt etwas ganz anderes. Die Ausarbeitung des Programmes respektiere ich als Arbeit, deswegen würde ich es auch nicht wirklich kaputtreden wollen. Wenige AGs arbeiten so konsequent. Aber ich stimme dem Stand der Herleitung zu einem Bundesprogramm der Piratenpartei im wesentlichen nicht zu. Die Schwerpunkte sind meiner Meinung falsch gesetzt und leiten sich nicht zuerst aus einem humanistischen Weltbild, den aus einem weit verbreitetem pragmatischen Ad-Hoc-Standpunkt ab. Das führt zu einem m.M. (sorry) weichgespültem Vorschlag ohne wesentliche Innovation, der eigentlich in jeder anderen Partei ähnlich auffindbar sein könnte. Mir steht es jedoch nicht zu, wesentliche Kritik zu üben wenn aus Zeitmangel kein eigener Anteil vorhanden ist und vermutlich nicht sein kann. Meine Fragestellung, Herangehensweise an das Programm wäre eine andere. Ich würde z.B. mit Menschenrechten, Bürgerrechten, Demokratie, Kultur und ihren Auswirkungen für Stadt beginnen und einen roten Faden zum Urprogramm zulasssen. Insofern gibt es dann auch wenig worüber man zumindest mündlich, ergebnisorientiert in Mumblesitzungen beraten kann und die eigene Rolle als Zuhörer ist definiert. Das allein reicht aber irgendwo nicht für eine eigene AG Tätigkeit, deswegen die Überlegung "erscheinst du oder erscheinst du nicht?".Es ist in der Tat etwas merkwürdig, wenn man eine solche Kritik erst im Nachhinein anbringt, während das Ziel der AG-Arbeit seit einigen Monaten absehbar war. Diese Kritik hätte man auch schon eher einbringen können, auch ohne einen großen Zeitaufwand. Das mag sein, allerdings kann man sich die Protokolle der Vergangenheit, die Beschlüsse und die Verflechtung der AG mit dem Kram anschauen. Ohne die AG Bauen und Verkehr würde von der KOKO nicht viel übrig bleiben.Der andere Grund ist das mir die wiederkehrenden Topics um die Regulierungswut/gehabe zur KOKO ect. etwas auf den Senkel gehen. Die Lösung ist einfacher und hat wenig mit den scheinbaren strukturellen Belangen, Zementierungen, Gremien zu tun. Das diese Satzungswut mittlerweile völlig am Thema vorbeigeht nimmt die Piratenpartei hoffentlich nicht erst wahr, wenn ein BPT wiedermal Fehler gemacht. Sorry aber ähnlich sehe ich das mit dem Programm.Mit diesem TOP haben wir uns geschätzte 10 Minuten auseinandergesetzt... Nein, es entspricht lediglich einer Haltung die ich als piratisch empfinde. Andere Arbeiten zu respektieren und bei anderen inhaltlichen Ansichten ebend Alternativen auszuarbeiten müssen, wenn man dann die Muße dafür findet. Ich muss sie ggf. suchen, oder entsprechend auf dem BPT abstimmen.Was Brandenburg betrifft: wir haben "Spass". Und wir werden es im Land klären. Die AG sollte das nicht auf sich beziehen. Ich schaue mir trotzdem weiter die AG an, kann auch nicht ausschließen doch noch was zu tun. ^^ Vielleicht mit einem Gegenentwurf in einer zweiten AG.Widersprichst du dir nicht? Oben schreibst du "[...] aus Zeitmangel kein eigener Anteil vorhanden ist und vermutlich nicht sein kann [...]", hier erwägst du jetzt eine eigene AG mit einem eigenen Gegenentwurf - welcher im übrigen auch Zeit in Anspruch nehmen wird. Ich habe mir Thomas seine Mail ehrlich gesagt nicht durchgelesen und habe die erst beste Mail genommen um das Thema zu beenden. Es geht in dem brandenurger Konflikt um Dinge, die weitestgehend nicht mediatorisch gelöst werden können, sondern evaluatierend gelöst werden müssten. Das wird innerhalb Brandenburgs geschehen mit der AG hat das einfach nichts zu tun.Des Weiteren finde ich es sehr schade, dass du in dieser Antwort - welche ja eine direkte Antwort auf Thomas' Mail war - keinen Kommentar zu dem Angebot eines "virtuellen Zusammensetzens" der Brandenburger AG-Mitglieder und AG-Interessenten abgegeben hast...zumindest nicht öffentlich hier auf der Liste, ob du ihm privat etwas geschrieben hast kann ich ja nicht beurteilen. Grüsse Sören Mit besten Grüssen SörenGruß Rico _______________________________________________ AG-Bauen-Verkehr mailing list AG-Bauen-Verkehr AT lists.piratenpartei.de https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/ag-bauen-verkehr |
begin:vcard fn;quoted-printable:S=C3=B6ren Zetzsche n;quoted-printable:Zetzsche;S=C3=B6ren org:Piratenpartei;Landesverband Brandenburg adr:;;August-Bebel-Str. 68;Potsdam;Brandenburg;14482;Germany email;internet:soze AT piratenbrandenburg.de title:Schatzmeister tel;fax:+49-3375-922827 tel;cell:+49-176-77087879 note;quoted-printable:Spende an die Piratenpartei:=0D=0A= Kontoverbindung: Piratenpartei Deutschland - LV Brandenburg=0D=0A= Kontonr.: 1104129700=0D=0A= BLZ: 430 609 67=0D=0A= Bank: GLS Gemeinschaftsbank=0D=0A= Verwendungszweck: Spende von Name, Vorname=0D=0A= =0D=0A= Jabber:=0D=0A= dienstlich: nimix AT jabber.piratenpartei.de=0D=0A= privat: nimix AT ccc.jabber.de=0D=0A= =0D=0A= IRC: zetzsso=0D=0A= Server: irc.freenode.net=0D=0A= Kanal: #piraten-brandenburg=0D=0A= =0D=0A= Verschl=C3=BCsselung:=0D=0A= Key ID: 0x7E358762=0D=0A= Fingerprint: FBA4 BC70 D8F9 4AD2 0F38 B4E6 1F3B D30D 7E35 8762 = =0D=0A= =0D=0A= Download Key:=0D=0A= http://piratenbrandenburg.de/wordpress/wp-content/uploads/2009/05/zetzsch= e.asc=0D=0A= x-mozilla-html:FALSE url:www.piratenbrandenburg.de version:2.1 end:vcard
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Taschenschieber, 15.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Taschenschieber, 15.03.2010
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Rico Bogacz, 16.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Rico Bogacz, 15.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Bernd Eckenfels, 17.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Rico Bogacz, 18.03.2010
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Sören Zetzsche, 18.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Rico Bogacz, 18.03.2010
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Lily | Piraten Sachsen, 18.03.2010
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Rico Bogacz, 18.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Sören Zetzsche, 18.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, danebod, 18.03.2010
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Lily | Piraten Sachsen, 18.03.2010
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Thomas Gaul, 17.03.2010
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Ein wenig Galle in den Wein, Rico Bogacz, 17.03.2010
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Programmatische Alternativen, Sören Zetzsche, 19.03.2010
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