Re: [NRW PG Struktur] Diskurs "Basisdemokratie"

[fukami <fukami AT piratenpartei-nrw.de>]

Hallo Hartmut!

On 26.05.2010, at 14:47, Hartmut Müller wrote:
> Am Mittwoch, den 26.05.2010, 13:55 +0200 schrieb fukami:
>>> Wenn wir uns selbst derlei nicht zutrauen, wird die Forderung nach
>>> direkter Demokratie (Kernthema!) ziemlich unglaubwürdig…
>> 
>> Das war ja mal lange Zeit mein Thema, und ich sage jetzt mal frank 
>> und frei, dass ich den Piraten das eben genau nicht zutraue. Warum
>> sollten die Piraten etwas hinbekommen, an denen sich Universitäten,
>> Hacker, Politiktheoretiker usw.usf. die Zähne ausbeissen?
> 
> Auch wenn das ein langer Weg sein sollte, warum willst Du dieses Ziel
> verwerfen?

Ich glaube eben nicht, dass man das Wahlmaschinen-Paradigma brechen
kann - spätestens, wenn es an die Nachvollziehbarkeit geht, sehe ich
ganz klar Grenzen. Papier ist eben so verdammt einfach nachzuvollziehen,
wohingegen einigermassen funktionierende technische Lösungen teilweise
sogar Informatiker überfordern :)

> Wir haben immerhin den Vorteil, unsere Struktur in einem
> langen, quälenden Prozesse zu definieren.

Ich denke ja auch nicht, dass demokratische Prozesse primär auf 
Geschwindigkeit ausgelegt sein sollten. Von daher bin ich ein Freund
des Diskurses!

> Ich bin davon überzeugt, dass
> wir innerhalb der nächsten zehn Jahre direkte Demokratie incl.
> Minderheitenschutz-Mechnanismen gemeinsam definieren und auch umsetzen
> können. 

Davon bin ich wiederum nicht ohne weiteres überzeugt, es sei denn,
macht sich ein klares Gewaltenteilungsprinzip zueigen, bei dem 
Mitgliedern weitergehende Möglichkeiten zur Verfügung stehen um seine
Rechte einzuklagen als sie derzeit existieren.

> Allerdings sollten wir unseren Weg nicht direkt am Anfang dadurch
> verbauen, dass wir die gleichen Strukuren wie klassische Parteien
> schaffen, welche sich erwiesenermaßen nie wieder ändern lassen.

Ich und viele andere versuchen eben nicht, von vornherein etwas 
auszuschliessen. Es ist kein Geheimnis, dass ich mittlerweile komplett 
gegen Crews bin, aber ich werde hier trotzdem rational und ohne
Denkverbot mitarbeiten. Es ist schade, dass du die Chance nicht
auch wahrnimmst, dir den Schaum vorm Mund abzuwischen und mal
weniger dogmatisch als vielmehr frei über alle möglichen Aspekte 
demokratischer Strukturen zu diskutieren.


Schönen Tag noch, 
  fukami