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nrw-herne - Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro

nrw-herne AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Liste der Herner Piraten

Listenarchiv

Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro


Chronologisch Thread 
  • From: "Rouven Recksick" <piratenpower AT recksick.de>
  • To: nrw-herne AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro
  • Date: Fri, 24 Feb 2012 11:20:54 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-herne>
  • List-id: Liste der Herner Piraten <nrw-herne.lists.piratenpartei.de>
  • Organization: Piraten Herne

Done!

Ich stehe drin.

Schick wech nu!
Und lass sie kommen ;-)


Gruß,
Rouven



Am 24.02.2012, 08:04 Uhr, schrieb Sebastian Fedrau <lord-kefir AT arcor.de>:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Hallo zusammen,

möchte sich jemand dazu bereit erklären, bei Rückfragen von
eingeladenen Piraten Ansprechpartner zu sein?

Wir brauchen dafür noch jemanden. Die Person kann sich ja einfach
unten nach "Mit piratischen Grüßen" eintragen (am besten mit Namen und
E-Mailadresse). Wäre super wenn es flott geht, die Einladung geht
nämlich erst raus, wenn dort jemand steht.

Wenn sich bis heute Nachmittag niemand eingetragen hat, würde ich das
übernehmen.


Gruß,

Sebastian

Sebastian Fedrau schrieb:
Hallo ihr Halunken,

scheinbar ist es untergegangen (ich habe vorhin mit Bernd
telefoniert), aber ich habe die Geschäftsordnungen und die
Einladung am 12.02 an den Vorstand weitergeleitet und der Termin
wurde soweit bestätigt (s.u.).

Sicherheitshalber habe ich heute noch mal eine E-Mail an den
Vorstand geschickt und ein wenig rumgenervt, damit die Einladungen
rechtzeitig verschickt werden *g*


Gruß,

Sebastian

Sebastian Fedrau schrieb:

Hallo zusammen,

mir wurde heute der 24.03 als Wahltag vom Vorstand bestätigt.
Was mir gerade durch den Kopf gegangen ist: ist das überhaupt mit
dem Alt Herne Eck abgesprochen? *g*


Lieben Gruß,

Sebastian

piratenpower AT recksick.de wrote:
Hallo Leute

Ja, die Version kann so wirklich raus. Und die Einladung
gefällt mir
auch so.

Super, lass knacken! *G*

Gruß Rouven





Hi Rouven,

ich hatte gestern ein Telefonat mit Bernd und er hat mir
gesagt, dieses Datum wurde auf dem Stammtisch vorgeschlagen -
daher habe ich es übernommen. Ein Protokoll scheint es leider
noch nicht zu geben.

Ja, die Akkreditierung wird von einem Verwaltungspiraten des
Landesvorstandes vollzogen werden - genau aus diesem Grund
haben wir den Landesvorstand am Tag der politischen Arbeit
angesprochen.

Sehr guter Einwand mit der Wahlproblematik! Persönlich wäre
ich damit zufrieden, wenn wir in der Geschäftsordnung der
Gründung des Piratenbüros explizit erwähnen, die
Geschäftsordnung des Piratenbüros mit 2/3 Mehrheit zu
beschließen - ich habe das mal unter Punkt 3 aufgenommen.

Das Wahl- und Versammlungsleiter keine Piraten sein müssen
finde ich ok, schließlich werden beide Personen von der
Regionalmitgliederversammlung gewählt. Ich habe das mal
rausgenommen, würde allerdings die Volljährigkeit drin lassen.

Ende des Jahres waren die regelmäßigen Stammtischbesucher der
Meinung, dass Lars als Schatzmeister kandidieren könnte und
ich als Verwaltungspirat. Ich würde dieses Amt jedenfalls sehr
gerne übernehmen, falls ihr damit einverstanden seid.

Falls keine fundamentalen Änderungsvorschläge mehr kommen
sollten, würde ich mich dazu bereiterklären, beide
Geschäftsordnungen und die Einladung weiterzuleiten.
Vielleicht hat ja noch jemand Lust darauf, die Einladung zu
überarbeiten.


Lieben Gruß,

Sebastian

piratenpower AT recksick.de schrieb:
Hallo Leute, hallo Sebastian!

Danke schon mal für die Arbeit, die Du Dir da gemacht hat
mit den Satzungen und Wahlordnungen.

Ich habe da auch nur noch zwei Fragen und eine vielleicht
problematische Ergänzung:

Frage 1: Gilt das Datum in der Einladungsvorlage schon, oder
ist das nur ein Platzhalter?

Frag 2: Da wir zu Beginn die Leute akkreditieren müssen,
brauchen wir dann wieder Besuch von einem beauftragten vom
LVor? Bei der Direktkandidatenwahl war es ja HAL9000 (hab
seinen Echten Namen vergessen :-). Ist das schon geregelt?

Ergänzung: In der Geschäftsordnung für den 24.03.

(http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Gründung_Geschäftsordnung)




ist verzeichnet (Punkt 3.1. (2)), dass: "Entscheidungen [...] mit
der einfachen Mehrheit getroffen [werden]. Dies bedeutet,
dass die Anzahl der Ja-Stimmen die Nein-Stimmen übertreffen
muss und mehr als die Hälfte der abgegebenen Stimmen keine
Enthaltungen sind."

In der Geschäftsordnung des Piratenbüros hingegen
(http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Geschäftsordnung)




heißt es (Präambel, O.2): "Diese Geschäftsordnung gilt mit
Zweidrittelmehrheit der Regionalmitgliederversammlung als
angenommen. Zweidrittelmehrheit bedeutet, dass die Anzahl der
abgegebenen Ja-Stimmen wenigstens doppelt so groß ist wie
die der Nein-Stimmen."

Entweder wir müssen in die Geschäftsordnung für den 24.03.
einschreiben, dass die Piratenbüro Geschäftsordnung mit einem
gesonderten Verhältnis gewählt wird, oder wir lassen
letztere mit einfacher Mehrheit bestätigen (was wir dann auch
einfügen müssten).

Außerdem wäre es schön, wenn auch Nicht-Piraten (Gäste) als
Wahl- und Versammlungsleiter gewählt werde könnten. Dies
sind rein formale Posten, ohne weitergehende Befugnisse und
Stimmrechte, auf der anderen Seite sind aber diese nicht
mehr zur Kandidatur für einen Piratenbüroposten berechtigt.
Da ich nicht weiß, wieviele Leute wirklich dort hinkommen
werden (und befürchte, dass es nicht viele sind), ist das
eine Vorsichtsmaßnahme.

Hoffen wir aber, dass es gut läuft.


Sind denn schon Leute hier auf der Liste, die sich für einen
der Posten zur Verfügung stellen würden?

Verwaltungspirat Schatzmeister Pressepirat

Versammlungsleiter Wahlleiter

Das sollten wir ggf. vorher klären.


Gruß Rouven


Hallo ihr Halunken,

ich habe die besprochenen Änderungen in die Wiki-Version
übernommen:

http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Geschäftsordnung

Da wir alle Herner Piraten schriftlich einladen werden,
habe ich den folgenden Brief entworfen:

https://herne.piratenpad.de/18

Bitte gebt bis heute Abend euren Senf dazu, damit ich den
Brief an den Landesvorstand weiterladen kann.

Selbstverständlich brauchen wir auch eine Geschäftsordnung
für die Wahl. Einen auf unserer Direktkandidatenwahl
basierenden GO Entwurf habe ich hier veröffentlicht:


http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Gründung_Geschäftsordnung





Lieben Gruß,

Sebastian

piratenpower AT recksick.de schrieb:
Hallo Herne, Hallo Sebastian

Die Kompromisslösung finde ich super!

Machen wir es so!

Energie (oder sowas :-)

Gruß Rouven






Hallo zusammen,

wir können es ja so machen, dass die anderen
Verwaltungspiraten die Aufgaben übernehmen müssen, aber
innerhalb von 30 Werktagen eine neue
Regionalmitgliederversammlung einberufen müssen.

Sollte jemand Geld für eine mit dem Amt verbundene
Tätigkeit benötigen, muss es vorher als Budget beantragt
werden.

Zur weiterführenden Info: wir haben mal angefragt, ob wir
eine Stammtischkasse haben dürfen und wurden darüber
aufgeklärt, dass wir damit Spendengelder veruntreuen
würden. Es wurde uns recht eindeutig erklärt, dass
Spendengelder direkt dem Landesverband übergeben werden
müssen - es ist also keine einfache Geschichte und deshalb
würde ich es streichen.

Eine vorherige Veröffentlichung der Pressemitteilung würde
ich aus Gründen der Transparenz begrüssen. Könnten wir uns
darauf einigen, dass PMs von 2 Piraten gegenlesen werden
müssen und die Mitteilung z.B. 8 Stunden vor der
Veröffentlichung auf der Mailingliste publiziert werden
muss?

Auf zeitliche Angaben, wie schnell wir das über die Bühne
kriegen, würde ich mich nicht verlassen ;) Übrigens kann
man irgendwo im Netz die Zahlen finden, wieviele Piraten es
bei uns gibt. @Bernd @Lars wisst ihr noch, wo das zu finden
war? Ich versuche das mal in Erfahrung zu bringen.


Gruß,

Sebastian

R. Recksick schrieb:
Hallo Herne

Ich denke, ihr redet heute beim Stammtisch auch ein
wenig über die Büropiratensache. Da ich und Sebastian ja
leider nicht dabei sein können, erweitere ich aber
trotzdem nochmal die Repliken Sebastian und Bernd:


Stellvertreter:

Der Vorschlag von Bernd ist gut. Ein Switching der
Positionen zwischen den Funktionspiraten im Notfall
erspart uns sowohl weitere Wahlen als auch weitere
notwendig werdende Vereidigungen auf die
Datenschutzordnung. Wie Bernd sagt: >> Wenn wir dann drei
Büropiraten haben, sind immer noch zwei andere da, die
einspringen können, wenn einer ausfällt. Eventuell könnte
man einen Passus einbauen, dass bei Ausfall eines
Büropiraten, die anderen beiden die Aufgaben bis zur
nächsten Mitgliederversammlung übernehmen.

Das mit den Titeln war ein Vorschlag (das ich ihn schon
eingearbeitet habe war voreilig und ich entschuldige mich
dafür). Muss für mich aber auch nicht wirklich sein.

Bei den Spenden denke ich, dass der Wunsch von Sebastian
es raus zu lassen und der Gedanke von Bernd konform
gehen. Auch ich sehe das nicht als notwendig an, falls
geklärt ist, was mit Kosten geschieht die die
Funktionspiraten sonst aus eigener Tasche bezahlen
müssten (z.B. Reisekosten?). Hier wäre vielleicht etwas
Beratung gut.

Mit gefällt die Idee von Sebastian schon sehr gut. 4
Piraten für ad hoc Meldungen sind schon eine gute Hürde.
Diese können wir später ja auch noch senken, wenn es gut
läuft. Da wir was Pressemeldungen angeht ja bisher
wirklich nicht die schnellsten waren, wäre ein solcher
Mechanismus gut. Die Veröffentlichung auf der Liste wäre
mir aber sehr wichtig. Zum einen kann auch dort zum
Gegenlesen aufgerufen werden, zum anderen kann auch den
drei Bearbeitenden ein Fehler unterlaufen, der dann immer
noch die Chance hätte durch einen zufällig mitlesenden
gefunden zu werden. Außerdem ist es Transparent!

Eine Frage an Sebastian: Du hast den LV angesprochen, das
abgeklärt. Was wurde denn dann zum zeitlichen Horizont
gesagt? Bis wann können wir das ganze abschließend über
die Bühne bringen? Freue mich schon darauf zu erfahren,
wieviele Piraten wir in Herne denn eigentlich wirklich
sind.


Gruß Rouven





Dann auch noch zum neuen Satzungspunkt mit dem
Pressepiraten. Da die Ideen für eine PM meist vorher
schon abgestimmt sind, halte ich es nicht mehr für
notwendig, diese vorab nochmal über die Mailingliste
zu schicken. Dass nochmal zwei Piraten drüber gucken
ist m.E. sinnvoll.

Allerdings gibt es bestimmt auch aktuelle Fälle aus der
Tagespresse, die einer direkten Stellungnahme
bedürfen. Auch dass sollte möglich sein.

Mit besten Wünschen

Bernd


-----Ursprüngliche Nachricht----- Von:
nrw-herne-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:nrw-herne- bounces AT lists.piratenpartei.de]
Im Auftrag von Sebastian Fedrau Gesendet: Dienstag,
7. Februar 2012 16:01 An:
nrw-herne AT lists.piratenpartei.de Betreff: Re:
[Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro

Hi Rouven,

zunchst einmal vielen Dank fr Deine Ergnzungen.

Die Mglichkeit, direkt den Landesvorstand "anpumpen" zu
knnen, ist auf jeden Fall eine gute Ergnzung - gut das
Du das noch einmal betont hast.

Wie gesagt, ich halte Vertreter fr nicht zwingend
notwendig - aber vielleicht seid ihr da anderer Meinung.
Wre super, wenn sich hier noch ein paar Leute zu uern
knnten.

Beim Schatzmeister wre es sicherlich nicht ganz
verkehrt.

Bezglich der Spenden hast Du ja selber noch ein paar
(theoretisch) problematische Aspekte hervorgehoben.
Deshalb wrde ich den Punkt erst einmal komplett aus der
Geschftsordnung rauslassen.

Die meisten Ideen zu PMs sind bisher am Stammtisch
gekommen. Eine "Notfallregel" knnte z.B. so aussehen,
dass eine PM direkt verffentlicht werden darf, wenn
mindestens 4 anwesende Piraten den Text gelesen und
einstimmig akzeptiert haben. Ansonsten reichen 2 Piraten,
aber eine vorherige Verffentlichung auf der
Mailingliste.


Gru,

Hardy

R. Recksick schrieb:
Hallo Herne, hallo Sebastian


Das das Pad schon geschlossen sein sollte, wusste ich
leider nicht. Auf den Stammtischen hatten wir immer
nur den aktuellen Stand als noch zu bearbeiten
charakterisiert. Ich dachte, das bezge sich auch auf
die Satzung.

Zu den ersten beiden Ergnzungen habe ich noch ein wenig
hinzuzufgen (verstndlich, kommt ja auch von mir).

1. Stellvertreter:

Natrlich sind die ausgeschriebenen Jobs nicht so
kompliziert, als dass es Stellvertreter fr die
Dauerhafte Arbeit bruchte, auch die Einarbeitung eines
neuen Freiwilligen wre nicht das Problem. Allerdings
msste beim Ausscheiden des Bropiraten (ich gehe hier
von einem kompletten Ausfall aus) die Einladung fr die
Mitgliederversammlung wieder ber den LV geschehen.
Diese Umweg msste nicht sein, wenn es eine Ersatzperson
gbe. Bei den Finanzen hingegen wre ein vier Augen
Prinzip vielleicht gar nicht so schlecht. Wer wei,
welche Geldmengen spter einmal ber diese Kanle bewegt
werden mssen?

2. Bezeichnung:

Die Bezeichnung der Bropiraten als "Sekretre" ist
nicht nur fr die Stellvertreter, sondern als
alternative Bezeichnung fr alle Positionen gemeint
gewesen. Dieser Vorschlag ist nach dem Besuch von Lukas
Lamla am letzten Stammtisch entstanden, der von der
Einrichtung des Piratenbros in Neuss berichtete. Dort
hatten sie sich entschieden, sowohl eine "piratige" als
auch eine "normale" Bezeichnung fr die Broposten
einzufgen, falls die Postentrger sich im
Geschftsverkehr lieber "gediegen" vorstellen/bezeichnen
wollen. Ich wei, dass man hier argumentieren knnte:
"Wir Piraten sind eben anders, so auch unsere
Amtsbezeichnungen", trotzdem wollte ich einen
Ausgleichvorschlag einbringen, falls auch andere so
denken wie die Neusser (und auch ich).

3. Aufwandsentschdigung / Spenden

Eine Erstattung von Kosten, die im Rahmen der
Pflichterfllung anfallen, wre meiner Ansicht nach auch
ber einen Antrag beim LV mglich (immerhin geht es um
den laufenden Parteibetrieb). Falls nun Spenden
vorliegen, wrde man mit diesem Vorgehen einen
Arbeitsschritt sparen. Auf der anderen Seite bin ich
mir nicht sicher, ob das berhaupt mglich ist, da doch
sonst alle Spenden direkt an den Schatzmeister
weitergereicht werden mssen, oder? Hier bin ich kein
Experte, fnde es aber schwierig, wenn man Kosten, die
fr den Ehrenamtlichen Posten anfallen, auch noch selbst
tragen msste.

4. Pressepirat

Finde ich gut so, wei nur nicht, ob die 24 Stunden
Verffentlichungsfrist nicht etwas viel ist, wenn es um
tagesaktuelle Themen geht. Hier knnte man vielleicht
eine (Notfall)Regelung einfgen oder einen Pool von
Standardantworten aufbauen, aus dem frei und ohne
Verzgerung verffentlicht werden darf (zu allen
bekannten Piratenthemen und Kommunalkram).


Eine Anfgung, die Du nicht thematisiert hast ist Punkt
1.2, wo ich vorschlug, das Budget fr die Sachkosten
nicht nur bei der Landesmitgliederversammlung, sondern
auch beim Landesvorstand selbst beantragen zu knnen.
Hier sehe ich das Problem, dass die
Mitgliederversammlungen sich munter durchs Jahr
verschieben und man so im Vorfeld nie wei, fr welche
Zeit man welches Geld beantragen muss. Bevor man also
trockenluft, soll lieber der LV gefragt werden drfen.



Es tut mir leid, dass ich da an einem schon fertigen
Konzept Vernderungen vornahm, dieses war mir zu dem
Zeitpunkt leider nicht bewusst. Trotzdem wrde ich euch
bitten, ber die Vernderungsvorschlge nachzudenken und
ggf. diese noch mit einzubauen.

Gerne knnen wir die Diskussion wie von Sebastian
vorgeschlagen auch im Mumble weiterfhren.



Mit besten Gren Rouven







Am 07.02.2012, 10:48 Uhr, schrieb Sebastian Fedrau
<lord-kefir AT arcor.de>:

Hallo zusammen,

wie ihr alle wisst, fand vergangenen Sonntag der Tag
der politischen Arbeit in Dortmund statt. Bernd, Lars
und meine Wenigkeit waren vor Ort und nutzten die Gunst
der Stunde, den Vorstand bezglich unseres Piratenbros
direkt anzusprechen.

Da ich jetzt einen direkten Ansprechpartner habe,
knnen wir prinzipiell loslegen. Ich habe allerdings
noch zustzlich (auf Empfehlung des Vorstandes) die
Funktion des "Pressepiraten" zu unserer
Geschftsordnung hinzugefgt.

Scheinbar ist es untergegangen, ich hatte jedoch am
12.11.2011 die Geschftsordnung ins Wiki gestellt:

http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenb%C3%BCro/Gesch%C3%A4ftso






rdnung



Abgesehen von der Funktion des Pressepiraten, habe ich
am Sonntag erfahren, dass Rouven einige Ergnzungen im
Pad vorgenommen hat. Da die GO prinzipiell schon im
November vergangenen Jahres beschlossen worden ist,
bin ich davon ausgegangen, unser Pad wre abgeschlossen;
hast also Glck gehabt, Rouven ;)

Ich mchte die "strittigen" Punkte hier noch einmal
vorstellen und bin so frei, meinen Standpunkt als
Kommentar zu ergnzen:


1. Stellvertreter

Es soll fr jeden Bropiraten einen Stellvertreter geben,
welcher ber aktuelle Vorgnge unterrichtet wird und im
Falle eines Ausscheidens das Amt bernimmt.

Als Grnde fr einen Stellvertreter sprechen meines
Erachtens die folgenden Aspekte: beim Ausscheiden
eines Bropiraten kann schneller reagiert werden und
die Einarbeitung bleibt erspart.

Ich finde beide Aspekte nicht relevant. Das Amt ist
nicht so komplex, dass es nach einer lngeren
Einarbeitung verlangt und sollte ein Bropirat
tatschlich ausscheiden, kann die
Regionalmitgliederversammlung einfach einen neuen
whlen. Ich wrde es bevorzugen, die GO an dieser Stelle
einfach und kompakt zu lassen.

Bitte nennt mal Eure Meinung dazu.


2. "Sekretre"

Wenn ich das richtig verstehe, sollen die
Stellvertreter als "Brosekretr" bzw. "Finanzsekretr"
bezeichnet werden.

Wir hatten seiner Zeit lange ber die von uns gewhlten
Titel diskutiert und im Konsens beschlossen,
Formulierungen zu nehmen, welche sich bewusst von den
anderen Parteien abgrenzen. Sollten wir uns darauf
einigen, Stellvertreter zu bentigen, wrde ich also
einen anderen Begriff prferieren. Da mir gerade kein
anderer einfllt, wrde ich es bei "Stellvertreter"
belassen - es gibt da aber sicherlich etwas, was mehr
nach "Piraten" klingt ;)


3. Spenden

Den Punkt Spenden hatte ich vorerst nicht bernommen,
da es dazu keine Diskussion mehr gab. Legt jemand
besonderen Wert darauf, dass Verwaltungpiraten mit
Zustimmung der anderen Piraten eine
Aufwandsentschdigung erhalten knnen, wenn entsprechende
Spenden vorliegen? Ich bin da nicht unbedingt ein
Freund von.


Bitte gebt mir Bescheid, wenn ihr auf einen der drei
Punkte Wert legt, damit wir das noch einmal gemeinsam
diskutieren knnen. Sollte Diskussionsbedarf bestehen,
schlage ich weiterfhrend Mumble vor, da ich (wie ihr
wisst) bis Mrz jeden Dienstag verhindert bin.

Sollte bis morgen Abend kein Widerspruch eingelegt
werden, bernehme ich die GO ohne die 3 oben genannten
Punkte.


Lieben Gru,

Sebastian


Sebastian Fedrau schrieb:
Ahoi ihr Freibeuter,

momentan disktuieren wir darber, die
Selbstorganisation der Herner Piraten zu
optimieren. Als Vorschlag kam auf, hnlich wie
(frher) in Dortmund und Aachen ein Piratenbro
einzurichten.

Ich habe fr unser Bro auf Basis der Aachener
Geschftsordnung eine Herner Geschftsordnung
erstellt und in einem Pad verfgbar gemacht:

https://herne.piratenpad.de/13

Bitte schaut euch das an und ergnzt es um weitere
Vorschlge.

Sollten alle mit der Geschftsordnung zufrieden
sein, kontaktiere ich den Landesvorstand, damit
wir eine Wahl durchfhren knnen.


Lieben Gru,

Sebastian




-- NRW-Herne mailing list
NRW-Herne AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-herne






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