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nrw-herne - Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro

nrw-herne AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Liste der Herner Piraten

Listenarchiv

Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro


Chronologisch Thread 
  • From: "R. Recksick" <piratenpower AT recksick.de>
  • To: nrw-herne AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro
  • Date: Sat, 25 Feb 2012 20:27:00 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-herne>
  • List-id: Liste der Herner Piraten <nrw-herne.lists.piratenpartei.de>

Hallo auch


Ja, nicht nur verschickt, die ist sogar schon angekommen. Jedenfalls, wenn man Nachrichten per Email Empfang aktiviert hat.

Obwohl ich das echt belustigend fand, denn ich habe mich in der Mail selber eingeladen. Man siehe hier:


Hallo Alf Rouven Roman,

im Oktober 2009 trafen sich... (etc., bla bla, pp...)
...
Wir freuen uns auf Dein Erscheinen!



Mit piratischen Grüßen,

Rouven Recksick

Bei Rückfragen:
kontakt AT recksick.de
0173/2914535
<<

*G*

Aber so ist das in einer Welt, in der automatische Formulare ausgefüllt werden ;-)


Gruß
Rouven




Am 25.02.2012, 15:14 Uhr, schrieb Sebastian Fedrau <lord-kefir AT arcor.de>:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Hallo zusammen,

mir wurde heute bestätigt, dass die Einladung zur Gründung des Herner
Piratenbüros heute verschickt worden ist.


Gruß,

Sebastian

Sebastian Fedrau schrieb:
Hi Rouven,

alles klar, vielen Dank, geht raus.


Gruß,

Sebastian

Rouven Recksick schrieb:
Done!

Ich stehe drin.

Schick wech nu! Und lass sie kommen ;-)


Gruß, Rouven



Am 24.02.2012, 08:04 Uhr, schrieb Sebastian Fedrau
<lord-kefir AT arcor.de>:

Hallo zusammen,

möchte sich jemand dazu bereit erklären, bei Rückfragen von
eingeladenen Piraten Ansprechpartner zu sein?

Wir brauchen dafür noch jemanden. Die Person kann sich ja einfach
unten nach "Mit piratischen Grüßen" eintragen (am besten mit
Namen und E-Mailadresse). Wäre super wenn es flott geht, die
Einladung geht nämlich erst raus, wenn dort jemand steht.

Wenn sich bis heute Nachmittag niemand eingetragen hat, würde ich
das übernehmen.


Gruß,

Sebastian

Sebastian Fedrau schrieb:
Hallo ihr Halunken,

scheinbar ist es untergegangen (ich habe vorhin mit Bernd
telefoniert), aber ich habe die Geschäftsordnungen und die
Einladung am 12.02 an den Vorstand weitergeleitet und der
Termin wurde soweit bestätigt (s.u.).

Sicherheitshalber habe ich heute noch mal eine E-Mail an
den Vorstand geschickt und ein wenig rumgenervt, damit die
Einladungen rechtzeitig verschickt werden *g*


Gruß,

Sebastian

Sebastian Fedrau schrieb:

Hallo zusammen,

mir wurde heute der 24.03 als Wahltag vom Vorstand
bestätigt. Was mir gerade durch den Kopf gegangen ist:
ist das überhaupt mit dem Alt Herne Eck abgesprochen?
*g*


Lieben Gruß,

Sebastian

piratenpower AT recksick.de wrote:
Hallo Leute

Ja, die Version kann so wirklich raus. Und die
Einladung gefällt mir
auch so.

Super, lass knacken! *G*

Gruß Rouven





Hi Rouven,

ich hatte gestern ein Telefonat mit Bernd und er hat
mir gesagt, dieses Datum wurde auf dem Stammtisch
vorgeschlagen - daher habe ich es übernommen. Ein
Protokoll scheint es leider noch nicht zu geben.

Ja, die Akkreditierung wird von einem
Verwaltungspiraten des Landesvorstandes vollzogen
werden - genau aus diesem Grund haben wir den
Landesvorstand am Tag der politischen Arbeit
angesprochen.

Sehr guter Einwand mit der Wahlproblematik! Persönlich
wäre ich damit zufrieden, wenn wir in der
Geschäftsordnung der Gründung des Piratenbüros explizit
erwähnen, die Geschäftsordnung des Piratenbüros mit
2/3 Mehrheit zu beschließen - ich habe das mal unter
Punkt 3 aufgenommen.

Das Wahl- und Versammlungsleiter keine Piraten sein
müssen finde ich ok, schließlich werden beide Personen
von der Regionalmitgliederversammlung gewählt. Ich
habe das mal rausgenommen, würde allerdings die
Volljährigkeit drin lassen.

Ende des Jahres waren die regelmäßigen
Stammtischbesucher der Meinung, dass Lars als
Schatzmeister kandidieren könnte und ich als
Verwaltungspirat. Ich würde dieses Amt jedenfalls sehr
gerne übernehmen, falls ihr damit einverstanden seid.

Falls keine fundamentalen Änderungsvorschläge mehr
kommen sollten, würde ich mich dazu bereiterklären,
beide Geschäftsordnungen und die Einladung
weiterzuleiten. Vielleicht hat ja noch jemand Lust
darauf, die Einladung zu überarbeiten.


Lieben Gruß,

Sebastian

piratenpower AT recksick.de schrieb:
Hallo Leute, hallo Sebastian!

Danke schon mal für die Arbeit, die Du Dir da gemacht
hat mit den Satzungen und Wahlordnungen.

Ich habe da auch nur noch zwei Fragen und eine
vielleicht problematische Ergänzung:

Frage 1: Gilt das Datum in der Einladungsvorlage
schon, oder ist das nur ein Platzhalter?

Frag 2: Da wir zu Beginn die Leute akkreditieren
müssen, brauchen wir dann wieder Besuch von einem
beauftragten vom LVor? Bei der Direktkandidatenwahl
war es ja HAL9000 (hab seinen Echten Namen vergessen
:-). Ist das schon geregelt?

Ergänzung: In der Geschäftsordnung für den 24.03.

(http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Gründung_Geschäftsordnung)









ist verzeichnet (Punkt 3.1. (2)), dass: "Entscheidungen [...] mit
der einfachen Mehrheit getroffen [werden]. Dies
bedeutet, dass die Anzahl der Ja-Stimmen die
Nein-Stimmen übertreffen muss und mehr als die Hälfte
der abgegebenen Stimmen keine Enthaltungen sind."

In der Geschäftsordnung des Piratenbüros hingegen
(http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Geschäftsordnung)








heißt es (Präambel, O.2): "Diese Geschäftsordnung gilt mit
Zweidrittelmehrheit der Regionalmitgliederversammlung
als angenommen. Zweidrittelmehrheit bedeutet, dass
die Anzahl der abgegebenen Ja-Stimmen wenigstens
doppelt so groß ist wie die der Nein-Stimmen."

Entweder wir müssen in die Geschäftsordnung für den
24.03. einschreiben, dass die Piratenbüro
Geschäftsordnung mit einem gesonderten Verhältnis
gewählt wird, oder wir lassen letztere mit einfacher
Mehrheit bestätigen (was wir dann auch einfügen
müssten).

Außerdem wäre es schön, wenn auch Nicht-Piraten
(Gäste) als Wahl- und Versammlungsleiter gewählt
werde könnten. Dies sind rein formale Posten, ohne
weitergehende Befugnisse und Stimmrechte, auf der
anderen Seite sind aber diese nicht mehr zur
Kandidatur für einen Piratenbüroposten berechtigt. Da
ich nicht weiß, wieviele Leute wirklich dort
hinkommen werden (und befürchte, dass es nicht viele
sind), ist das eine Vorsichtsmaßnahme.

Hoffen wir aber, dass es gut läuft.


Sind denn schon Leute hier auf der Liste, die sich
für einen der Posten zur Verfügung stellen würden?

Verwaltungspirat Schatzmeister Pressepirat

Versammlungsleiter Wahlleiter

Das sollten wir ggf. vorher klären.


Gruß Rouven


Hallo ihr Halunken,

ich habe die besprochenen Änderungen in die
Wiki-Version übernommen:

http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Geschäftsordnung






Da wir alle Herner Piraten schriftlich einladen werden,
habe ich den folgenden Brief entworfen:

https://herne.piratenpad.de/18

Bitte gebt bis heute Abend euren Senf dazu, damit ich
den Brief an den Landesvorstand weiterladen kann.

Selbstverständlich brauchen wir auch eine
Geschäftsordnung für die Wahl. Einen auf unserer
Direktkandidatenwahl basierenden GO Entwurf habe ich
hier veröffentlicht:


http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbüro/Gründung_Geschäftsordnung











Lieben Gruß,

Sebastian

piratenpower AT recksick.de schrieb:
Hallo Herne, Hallo Sebastian

Die Kompromisslösung finde ich super!

Machen wir es so!

Energie (oder sowas :-)

Gruß Rouven






Hallo zusammen,

wir können es ja so machen, dass die anderen
Verwaltungspiraten die Aufgaben übernehmen müssen,
aber innerhalb von 30 Werktagen eine neue
Regionalmitgliederversammlung einberufen müssen.

Sollte jemand Geld für eine mit dem Amt verbundene
Tätigkeit benötigen, muss es vorher als Budget
beantragt werden.

Zur weiterführenden Info: wir haben mal angefragt,
ob wir eine Stammtischkasse haben dürfen und wurden
darüber aufgeklärt, dass wir damit Spendengelder
veruntreuen würden. Es wurde uns recht eindeutig
erklärt, dass Spendengelder direkt dem
Landesverband übergeben werden müssen - es ist also
keine einfache Geschichte und deshalb würde ich es
streichen.

Eine vorherige Veröffentlichung der
Pressemitteilung würde ich aus Gründen der
Transparenz begrüssen. Könnten wir uns darauf
einigen, dass PMs von 2 Piraten gegenlesen werden
müssen und die Mitteilung z.B. 8 Stunden vor der
Veröffentlichung auf der Mailingliste publiziert
werden muss?

Auf zeitliche Angaben, wie schnell wir das über die
Bühne kriegen, würde ich mich nicht verlassen ;)
Übrigens kann man irgendwo im Netz die Zahlen
finden, wieviele Piraten es bei uns gibt. @Bernd
@Lars wisst ihr noch, wo das zu finden war? Ich
versuche das mal in Erfahrung zu bringen.


Gruß,

Sebastian

R. Recksick schrieb:
Hallo Herne

Ich denke, ihr redet heute beim Stammtisch auch
ein wenig über die Büropiratensache. Da ich und
Sebastian ja leider nicht dabei sein können,
erweitere ich aber trotzdem nochmal die Repliken
Sebastian und Bernd:


Stellvertreter:

Der Vorschlag von Bernd ist gut. Ein Switching
der Positionen zwischen den Funktionspiraten im
Notfall erspart uns sowohl weitere Wahlen als
auch weitere notwendig werdende Vereidigungen auf
die Datenschutzordnung. Wie Bernd sagt: >> Wenn
wir dann drei Büropiraten haben, sind immer noch
zwei andere da, die einspringen können, wenn
einer ausfällt. Eventuell könnte man einen Passus
einbauen, dass bei Ausfall eines Büropiraten,
die anderen beiden die Aufgaben bis zur nächsten
Mitgliederversammlung übernehmen.

Das mit den Titeln war ein Vorschlag (das ich ihn
schon eingearbeitet habe war voreilig und ich
entschuldige mich dafür). Muss für mich aber auch
nicht wirklich sein.

Bei den Spenden denke ich, dass der Wunsch von
Sebastian es raus zu lassen und der Gedanke von
Bernd konform gehen. Auch ich sehe das nicht als
notwendig an, falls geklärt ist, was mit Kosten
geschieht die die Funktionspiraten sonst aus
eigener Tasche bezahlen müssten (z.B.
Reisekosten?). Hier wäre vielleicht etwas
Beratung gut.

Mit gefällt die Idee von Sebastian schon sehr
gut. 4 Piraten für ad hoc Meldungen sind schon
eine gute Hürde. Diese können wir später ja auch
noch senken, wenn es gut läuft. Da wir was
Pressemeldungen angeht ja bisher wirklich nicht
die schnellsten waren, wäre ein solcher
Mechanismus gut. Die Veröffentlichung auf der
Liste wäre mir aber sehr wichtig. Zum einen kann
auch dort zum Gegenlesen aufgerufen werden, zum
anderen kann auch den drei Bearbeitenden ein
Fehler unterlaufen, der dann immer noch die
Chance hätte durch einen zufällig mitlesenden
gefunden zu werden. Außerdem ist es Transparent!

Eine Frage an Sebastian: Du hast den LV
angesprochen, das abgeklärt. Was wurde denn dann
zum zeitlichen Horizont gesagt? Bis wann können
wir das ganze abschließend über die Bühne
bringen? Freue mich schon darauf zu erfahren,
wieviele Piraten wir in Herne denn eigentlich
wirklich sind.


Gruß Rouven





Dann auch noch zum neuen Satzungspunkt mit dem
Pressepiraten. Da die Ideen für eine PM meist
vorher schon abgestimmt sind, halte ich es
nicht mehr für notwendig, diese vorab nochmal
über die Mailingliste zu schicken. Dass nochmal
zwei Piraten drüber gucken ist m.E. sinnvoll.

Allerdings gibt es bestimmt auch aktuelle Fälle
aus der Tagespresse, die einer direkten
Stellungnahme bedürfen. Auch dass sollte
möglich sein.

Mit besten Wünschen

Bernd


-----Ursprüngliche Nachricht----- Von:
nrw-herne-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:nrw-herne-
bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag
von Sebastian Fedrau Gesendet: Dienstag, 7.
Februar 2012 16:01 An:
nrw-herne AT lists.piratenpartei.de Betreff:
Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation /
Piratenbüro

Hi Rouven,

zunchst einmal vielen Dank fr Deine Ergnzungen.

Die Mglichkeit, direkt den Landesvorstand
"anpumpen" zu knnen, ist auf jeden Fall eine gute
Ergnzung - gut das Du das noch einmal betont
hast.

Wie gesagt, ich halte Vertreter fr nicht zwingend
notwendig - aber vielleicht seid ihr da anderer
Meinung. Wre super, wenn sich hier noch ein paar
Leute zu uern knnten.

Beim Schatzmeister wre es sicherlich nicht ganz
verkehrt.

Bezglich der Spenden hast Du ja selber noch ein
paar (theoretisch) problematische Aspekte
hervorgehoben. Deshalb wrde ich den Punkt erst
einmal komplett aus der Geschftsordnung
rauslassen.

Die meisten Ideen zu PMs sind bisher am
Stammtisch gekommen. Eine "Notfallregel" knnte
z.B. so aussehen, dass eine PM direkt
verffentlicht werden darf, wenn mindestens 4
anwesende Piraten den Text gelesen und einstimmig
akzeptiert haben. Ansonsten reichen 2 Piraten,
aber eine vorherige Verffentlichung auf der
Mailingliste.


Gru,

Hardy

R. Recksick schrieb:
Hallo Herne, hallo Sebastian


Das das Pad schon geschlossen sein sollte,
wusste ich leider nicht. Auf den Stammtischen
hatten wir immer nur den aktuellen Stand als
noch zu bearbeiten charakterisiert. Ich dachte,
das bezge sich auch auf die Satzung.

Zu den ersten beiden Ergnzungen habe ich noch
ein wenig hinzuzufgen (verstndlich, kommt ja
auch von mir).

1. Stellvertreter:

Natrlich sind die ausgeschriebenen Jobs nicht
so kompliziert, als dass es Stellvertreter fr
die Dauerhafte Arbeit bruchte, auch die
Einarbeitung eines neuen Freiwilligen wre nicht
das Problem. Allerdings msste beim Ausscheiden
des Bropiraten (ich gehe hier von einem
kompletten Ausfall aus) die Einladung fr die
Mitgliederversammlung wieder ber den LV
geschehen. Diese Umweg msste nicht sein, wenn
es eine Ersatzperson gbe. Bei den Finanzen
hingegen wre ein vier Augen Prinzip vielleicht
gar nicht so schlecht. Wer wei, welche
Geldmengen spter einmal ber diese Kanle bewegt
werden mssen?

2. Bezeichnung:

Die Bezeichnung der Bropiraten als "Sekretre"
ist nicht nur fr die Stellvertreter, sondern
als alternative Bezeichnung fr alle Positionen
gemeint gewesen. Dieser Vorschlag ist nach dem
Besuch von Lukas Lamla am letzten Stammtisch
entstanden, der von der Einrichtung des
Piratenbros in Neuss berichtete. Dort hatten
sie sich entschieden, sowohl eine "piratige"
als auch eine "normale" Bezeichnung fr die
Broposten einzufgen, falls die Postentrger sich
im Geschftsverkehr lieber "gediegen"
vorstellen/bezeichnen wollen. Ich wei, dass man
hier argumentieren knnte: "Wir Piraten sind
eben anders, so auch unsere Amtsbezeichnungen",
trotzdem wollte ich einen Ausgleichvorschlag
einbringen, falls auch andere so denken wie die
Neusser (und auch ich).

3. Aufwandsentschdigung / Spenden

Eine Erstattung von Kosten, die im Rahmen der
Pflichterfllung anfallen, wre meiner Ansicht
nach auch ber einen Antrag beim LV mglich
(immerhin geht es um den laufenden
Parteibetrieb). Falls nun Spenden vorliegen,
wrde man mit diesem Vorgehen einen
Arbeitsschritt sparen. Auf der anderen Seite
bin ich mir nicht sicher, ob das berhaupt
mglich ist, da doch sonst alle Spenden direkt
an den Schatzmeister weitergereicht werden
mssen, oder? Hier bin ich kein Experte, fnde es
aber schwierig, wenn man Kosten, die fr den
Ehrenamtlichen Posten anfallen, auch noch
selbst tragen msste.

4. Pressepirat

Finde ich gut so, wei nur nicht, ob die 24
Stunden Verffentlichungsfrist nicht etwas viel
ist, wenn es um tagesaktuelle Themen geht.
Hier knnte man vielleicht eine
(Notfall)Regelung einfgen oder einen Pool von
Standardantworten aufbauen, aus dem frei und
ohne Verzgerung verffentlicht werden darf (zu
allen bekannten Piratenthemen und
Kommunalkram).


Eine Anfgung, die Du nicht thematisiert hast
ist Punkt 1.2, wo ich vorschlug, das Budget fr
die Sachkosten nicht nur bei der
Landesmitgliederversammlung, sondern auch beim
Landesvorstand selbst beantragen zu knnen.
Hier sehe ich das Problem, dass die
Mitgliederversammlungen sich munter durchs Jahr
verschieben und man so im Vorfeld nie wei, fr
welche Zeit man welches Geld beantragen muss.
Bevor man also trockenluft, soll lieber der LV
gefragt werden drfen.



Es tut mir leid, dass ich da an einem schon
fertigen Konzept Vernderungen vornahm, dieses
war mir zu dem Zeitpunkt leider nicht bewusst.
Trotzdem wrde ich euch bitten, ber die
Vernderungsvorschlge nachzudenken und ggf.
diese noch mit einzubauen.

Gerne knnen wir die Diskussion wie von
Sebastian vorgeschlagen auch im Mumble
weiterfhren.



Mit besten Gren Rouven







Am 07.02.2012, 10:48 Uhr, schrieb Sebastian
Fedrau <lord-kefir AT arcor.de>:

Hallo zusammen,

wie ihr alle wisst, fand vergangenen Sonntag
der Tag der politischen Arbeit in Dortmund
statt. Bernd, Lars und meine Wenigkeit waren
vor Ort und nutzten die Gunst der Stunde, den
Vorstand bezglich unseres Piratenbros direkt
anzusprechen.

Da ich jetzt einen direkten Ansprechpartner
habe, knnen wir prinzipiell loslegen. Ich habe
allerdings noch zustzlich (auf Empfehlung des
Vorstandes) die Funktion des "Pressepiraten"
zu unserer Geschftsordnung hinzugefgt.

Scheinbar ist es untergegangen, ich hatte
jedoch am 12.11.2011 die Geschftsordnung ins
Wiki gestellt:

http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenb%C3%BCro/Gesch%C3%A4ftso












rdnung



Abgesehen von der Funktion des Pressepiraten,
habe ich am Sonntag erfahren, dass Rouven
einige Ergnzungen im Pad vorgenommen hat. Da
die GO prinzipiell schon im November
vergangenen Jahres beschlossen worden ist, bin
ich davon ausgegangen, unser Pad wre
abgeschlossen; hast also Glck gehabt, Rouven
;)

Ich mchte die "strittigen" Punkte hier noch
einmal vorstellen und bin so frei, meinen
Standpunkt als Kommentar zu ergnzen:


1. Stellvertreter

Es soll fr jeden Bropiraten einen
Stellvertreter geben, welcher ber aktuelle
Vorgnge unterrichtet wird und im Falle eines
Ausscheidens das Amt bernimmt.

Als Grnde fr einen Stellvertreter sprechen
meines Erachtens die folgenden Aspekte: beim
Ausscheiden eines Bropiraten kann schneller
reagiert werden und die Einarbeitung bleibt
erspart.

Ich finde beide Aspekte nicht relevant. Das Amt
ist nicht so komplex, dass es nach einer
lngeren Einarbeitung verlangt und sollte ein
Bropirat tatschlich ausscheiden, kann die
Regionalmitgliederversammlung einfach einen
neuen whlen. Ich wrde es bevorzugen, die GO an
dieser Stelle einfach und kompakt zu lassen.

Bitte nennt mal Eure Meinung dazu.


2. "Sekretre"

Wenn ich das richtig verstehe, sollen die
Stellvertreter als "Brosekretr" bzw.
"Finanzsekretr" bezeichnet werden.

Wir hatten seiner Zeit lange ber die von uns
gewhlten Titel diskutiert und im Konsens
beschlossen, Formulierungen zu nehmen, welche
sich bewusst von den anderen Parteien
abgrenzen. Sollten wir uns darauf einigen,
Stellvertreter zu bentigen, wrde ich also einen
anderen Begriff prferieren. Da mir gerade kein
anderer einfllt, wrde ich es bei
"Stellvertreter" belassen - es gibt da aber
sicherlich etwas, was mehr nach "Piraten"
klingt ;)


3. Spenden

Den Punkt Spenden hatte ich vorerst nicht
bernommen, da es dazu keine Diskussion mehr
gab. Legt jemand besonderen Wert darauf, dass
Verwaltungpiraten mit Zustimmung der anderen
Piraten eine Aufwandsentschdigung erhalten
knnen, wenn entsprechende Spenden vorliegen?
Ich bin da nicht unbedingt ein Freund von.


Bitte gebt mir Bescheid, wenn ihr auf einen der
drei Punkte Wert legt, damit wir das noch
einmal gemeinsam diskutieren knnen. Sollte
Diskussionsbedarf bestehen, schlage ich
weiterfhrend Mumble vor, da ich (wie ihr wisst)
bis Mrz jeden Dienstag verhindert bin.

Sollte bis morgen Abend kein Widerspruch
eingelegt werden, bernehme ich die GO ohne die
3 oben genannten Punkte.


Lieben Gru,

Sebastian


Sebastian Fedrau schrieb:
Ahoi ihr Freibeuter,

momentan disktuieren wir darber, die
Selbstorganisation der Herner Piraten zu
optimieren. Als Vorschlag kam auf,
hnlich wie (frher) in Dortmund und Aachen
ein Piratenbro einzurichten.

Ich habe fr unser Bro auf Basis der
Aachener Geschftsordnung eine Herner
Geschftsordnung erstellt und in einem Pad
verfgbar gemacht:

https://herne.piratenpad.de/13

Bitte schaut euch das an und ergnzt es um
weitere Vorschlge.

Sollten alle mit der Geschftsordnung
zufrieden sein, kontaktiere ich den
Landesvorstand, damit wir eine Wahl
durchfhren knnen.


Lieben Gru,

Sebastian




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