Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro

["Insurgent" <Insurgent AT gmx.de>]

und ab damit!

Perfekt!

Gruß Bernd

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: nrw-herne-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:nrw-herne-
> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Sebastian Fedrau
> Gesendet: Donnerstag, 9. Februar 2012 08:31
> An: nrw-herne AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Piraten Herne] Selbstorganisation / Piratenbüro
> 
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> Hallo ihr Halunken,
> 
> ich habe die besprochenen nderungen in die Wiki-Version bernommen:
> 
> http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbro/Geschftsordnung
> 
> Da wir alle Herner Piraten schriftlich einladen werden, habe ich den
> folgenden Brief entworfen:
> 
> https://herne.piratenpad.de/18
> 
> Bitte gebt bis heute Abend euren Senf dazu, damit ich den Brief an den
> Landesvorstand weiterladen kann.
> 
> Selbstverstndlich brauchen wir auch eine Geschftsordnung fr die
> Wahl. Einen auf unserer Direktkandidatenwahl basierenden GO Entwurf
> habe ich hier verffentlicht:
> 
> http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenbro/Grndung_Geschftsordnu
> ng
> 
> 
> Lieben Gru,
> 
> Sebastian
> 
> piratenpower AT recksick.de schrieb:
> > Hallo Herne, Hallo Sebastian
> >
> > Die Kompromisslsung finde ich super!
> >
> > Machen wir es so!
> >
> > Energie (oder sowas :-)
> >
> > Gru Rouven
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Hallo zusammen,
> >
> > wir knnen es ja so machen, dass die anderen Verwaltungspiraten
> > die Aufgaben bernehmen mssen, aber innerhalb von 30 Werktagen
> > eine neue Regionalmitgliederversammlung einberufen mssen.
> >
> > Sollte jemand Geld fr eine mit dem Amt verbundene Ttigkeit
> > bentigen, muss es vorher als Budget beantragt werden.
> >
> > Zur weiterfhrenden Info: wir haben mal angefragt, ob wir eine
> > Stammtischkasse haben drfen und wurden darber aufgeklrt, dass
> > wir damit Spendengelder veruntreuen wrden. Es wurde uns recht
> > eindeutig erklrt, dass Spendengelder direkt dem Landesverband
> > bergeben werden mssen - es ist also keine einfache Geschichte und
> > deshalb wrde ich es streichen.
> >
> > Eine vorherige Verffentlichung der Pressemitteilung wrde ich aus
> > Grnden der Transparenz begrssen. Knnten wir uns darauf einigen,
> > dass PMs von 2 Piraten gegenlesen werden mssen und die Mitteilung
> > z.B. 8 Stunden vor der Verffentlichung auf der Mailingliste
> > publiziert werden muss?
> >
> > Auf zeitliche Angaben, wie schnell wir das ber die Bhne kriegen,
> > wrde ich mich nicht verlassen ;) brigens kann man irgendwo im
> > Netz die Zahlen finden, wieviele Piraten es bei uns gibt. @Bernd
> > @Lars wisst ihr noch, wo das zu finden war? Ich versuche das mal
> > in Erfahrung zu bringen.
> >
> >
> > Gru,
> >
> > Sebastian
> >
> > R. Recksick schrieb:
> >> Hallo Herne
> >
> >> Ich denke, ihr redet heute beim Stammtisch auch ein wenig ber
> >> die Bropiratensache. Da ich und Sebastian ja leider nicht dabei
> >> sein knnen, erweitere ich aber trotzdem nochmal die Repliken
> >> Sebastian und Bernd:
> >
> >
> >> Stellvertreter:
> >
> >> Der Vorschlag von Bernd ist gut. Ein Switching der Positionen
> >> zwischen den Funktionspiraten im Notfall erspart uns sowohl
> >> weitere Wahlen als auch weitere notwendig werdende Vereidigungen
> >> auf die Datenschutzordnung. Wie Bernd sagt: >> Wenn wir dann
> >> drei Bropiraten haben, sind immer noch zwei andere da, die
> >> einspringen knnen, wenn einer ausfllt. Eventuell knnte man
> >> einen Passus einbauen, dass bei Ausfall eines Bropiraten, die
> >> anderen beiden die Aufgaben bis zur nchsten
> >> Mitgliederversammlung bernehmen.
> >
> >> Das mit den Titeln war ein Vorschlag (das ich ihn schon
> >> eingearbeitet habe war voreilig und ich entschuldige mich
> >> dafr). Muss fr mich aber auch nicht wirklich sein.
> >
> >> Bei den Spenden denke ich, dass der Wunsch von Sebastian es raus
> >> zu lassen und der Gedanke von Bernd konform gehen. Auch ich sehe
> >> das nicht als notwendig an, falls geklrt ist, was mit Kosten
> >> geschieht die die Funktionspiraten sonst aus eigener Tasche
> >> bezahlen mssten (z.B. Reisekosten?). Hier wre vielleicht etwas
> >> Beratung gut.
> >
> >> Mit gefllt die Idee von Sebastian schon sehr gut. 4 Piraten fr
> >> ad hoc Meldungen sind schon eine gute Hrde. Diese knnen wir
> >> spter ja auch noch senken, wenn es gut luft. Da wir was
> >> Pressemeldungen angeht ja bisher wirklich nicht die schnellsten
> >> waren, wre ein solcher Mechanismus gut. Die Verffentlichung auf
> >> der Liste wre mir aber sehr wichtig. Zum einen kann auch dort
> >> zum Gegenlesen aufgerufen werden, zum anderen kann auch den drei
> >> Bearbeitenden ein Fehler unterlaufen, der dann immer noch die
> >> Chance htte durch einen zufllig mitlesenden gefunden zu werden.
> >> Auerdem ist es Transparent!
> >
> >> Eine Frage an Sebastian: Du hast den LV angesprochen, das
> >> abgeklrt. Was wurde denn dann zum zeitlichen Horizont gesagt?
> >> Bis wann knnen wir das ganze abschlieend ber die Bhne
> >> bringen? Freue mich schon darauf zu erfahren, wieviele Piraten
> >> wir in Herne denn eigentlich wirklich sind.
> >
> >
> >> Gru Rouven
> >
> >
> >
> >
> >
> >>> Dann auch noch zum neuen Satzungspunkt mit dem Pressepiraten.
> >>> Da die Ideen fr eine PM meist vorher schon abgestimmt sind,
> >>> halte ich es nicht mehr fr notwendig, diese vorab nochmal ber
> >>> die Mailingliste zu schicken. Dass nochmal zwei Piraten drber
> >>> gucken ist m.E. sinnvoll.
> >>>
> >>> Allerdings gibt es bestimmt auch aktuelle Flle aus der
> >>> Tagespresse, die einer direkten Stellungnahme bedrfen. Auch
> >>> dass sollte mglich sein.
> >>>
> >>> Mit besten Wnschen
> >>>
> >>> Bernd
> >>>
> >>>
> >>>> -----Ursprngliche Nachricht----- Von:
> >>>> nrw-herne-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:nrw-herne-
> >>>> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Sebastian
> >>>> Fedrau Gesendet: Dienstag, 7. Februar 2012 16:01 An:
> >>>> nrw-herne AT lists.piratenpartei.de Betreff: Re: [Piraten
> >>>> Herne] Selbstorganisation / Piratenbro
> >>>>
> >> Hi Rouven,
> >
> >> zunchst einmal vielen Dank fr Deine Ergnzungen.
> >
> >> Die Mglichkeit, direkt den Landesvorstand "anpumpen" zu knnen,
> >> ist auf jeden Fall eine gute Ergnzung - gut das Du das noch
> >> einmal betont hast.
> >
> >> Wie gesagt, ich halte Vertreter fr nicht zwingend notwendig -
> >> aber vielleicht seid ihr da anderer Meinung. Wre super, wenn sich
> >> hier noch ein paar Leute zu uern knnten.
> >
> >> Beim Schatzmeister wre es sicherlich nicht ganz verkehrt.
> >
> >> Bezglich der Spenden hast Du ja selber noch ein paar
> >> (theoretisch) problematische Aspekte hervorgehoben. Deshalb wrde
> >> ich den Punkt erst einmal komplett aus der Geschftsordnung
> >> rauslassen.
> >
> >> Die meisten Ideen zu PMs sind bisher am Stammtisch gekommen. Eine
> >>  "Notfallregel" knnte z.B. so aussehen, dass eine PM direkt
> >> verffentlicht werden darf, wenn mindestens 4 anwesende Piraten
> >> den Text gelesen und einstimmig akzeptiert haben. Ansonsten
> >> reichen 2 Piraten, aber eine vorherige Verffentlichung auf der
> >> Mailingliste.
> >
> >
> >> Gru,
> >
> >> Hardy
> >
> >> R. Recksick schrieb:
> >>> Hallo Herne, hallo Sebastian
> >
> >
> >>> Das das Pad schon geschlossen sein sollte, wusste ich leider
> >>> nicht. Auf den Stammtischen hatten wir immer nur den aktuellen
> >>> Stand als noch zu bearbeiten charakterisiert. Ich dachte, das
> >>> bezge sich auch auf die Satzung.
> >
> >>> Zu den ersten beiden Ergnzungen habe ich noch ein wenig
> >>> hinzuzufgen (verstndlich, kommt ja auch von mir).
> >
> >>> 1. Stellvertreter:
> >
> >>> Natrlich sind die ausgeschriebenen Jobs nicht so kompliziert,
> >>> als dass es Stellvertreter fr die Dauerhafte Arbeit bruchte,
> >>> auch die Einarbeitung eines neuen Freiwilligen wre nicht das
> >>> Problem. Allerdings msste beim Ausscheiden des Bropiraten (ich
> >>> gehe hier von einem kompletten Ausfall aus) die Einladung fr
> >>> die Mitgliederversammlung wieder ber den LV geschehen. Diese
> >>> Umweg msste nicht sein, wenn es eine Ersatzperson gbe. Bei den
> >>> Finanzen hingegen wre ein vier Augen Prinzip vielleicht gar
> >>> nicht so schlecht. Wer wei, welche Geldmengen spter einmal ber
> >>> diese Kanle bewegt werden mssen?
> >
> >>> 2. Bezeichnung:
> >
> >>> Die Bezeichnung der Bropiraten als "Sekretre" ist nicht nur fr
> >>>  die Stellvertreter, sondern als alternative Bezeichnung fr
> >>> alle Positionen gemeint gewesen. Dieser Vorschlag ist nach dem
> >>> Besuch von Lukas Lamla am letzten Stammtisch entstanden, der
> >>> von der Einrichtung des Piratenbros in Neuss berichtete. Dort
> >>> hatten sie sich entschieden, sowohl eine "piratige" als auch
> >>> eine "normale" Bezeichnung fr die Broposten einzufgen, falls
> >>> die Postentrger sich im Geschftsverkehr lieber "gediegen"
> >>> vorstellen/bezeichnen wollen. Ich wei, dass man hier
> >>> argumentieren knnte: "Wir Piraten sind eben anders, so auch
> >>> unsere Amtsbezeichnungen", trotzdem wollte ich einen
> >>> Ausgleichvorschlag einbringen, falls auch andere so denken wie
> >>> die Neusser (und auch ich).
> >
> >>> 3. Aufwandsentschdigung / Spenden
> >
> >>> Eine Erstattung von Kosten, die im Rahmen der Pflichterfllung
> >>> anfallen, wre meiner Ansicht nach auch ber einen Antrag beim LV
> >>>  mglich (immerhin geht es um den laufenden Parteibetrieb).
> >>> Falls nun Spenden vorliegen, wrde man mit diesem Vorgehen einen
> >>>  Arbeitsschritt sparen. Auf der anderen Seite bin ich mir nicht
> >>>  sicher, ob das berhaupt mglich ist, da doch sonst alle Spenden
> >>>  direkt an den Schatzmeister weitergereicht werden mssen, oder?
> >>>  Hier bin ich kein Experte, fnde es aber schwierig, wenn man
> >>> Kosten, die fr den Ehrenamtlichen Posten anfallen, auch noch
> >>> selbst tragen msste.
> >
> >>> 4. Pressepirat
> >
> >>> Finde ich gut so, wei nur nicht, ob die 24 Stunden
> >>> Verffentlichungsfrist nicht etwas viel ist, wenn es um
> >>> tagesaktuelle Themen geht. Hier knnte man vielleicht eine
> >>> (Notfall)Regelung einfgen oder einen Pool von Standardantworten
> >>>  aufbauen, aus dem frei und ohne Verzgerung verffentlicht
> >>> werden darf (zu allen bekannten Piratenthemen und
> >>> Kommunalkram).
> >
> >
> >>> Eine Anfgung, die Du nicht thematisiert hast ist Punkt 1.2, wo
> >>>  ich vorschlug, das Budget fr die Sachkosten nicht nur bei der
> >>>  Landesmitgliederversammlung, sondern auch beim Landesvorstand
> >>>  selbst beantragen zu knnen. Hier sehe ich das Problem, dass
> >>> die Mitgliederversammlungen sich munter durchs Jahr verschieben
> >>> und man so im Vorfeld nie wei, fr welche Zeit man welches Geld
> >>> beantragen muss. Bevor man also trockenluft, soll lieber der
> >>> LV gefragt werden drfen.
> >
> >
> >
> >>> Es tut mir leid, dass ich da an einem schon fertigen Konzept
> >>> Vernderungen vornahm, dieses war mir zu dem Zeitpunkt leider
> >>> nicht bewusst. Trotzdem wrde ich euch bitten, ber die
> >>> Vernderungsvorschlge nachzudenken und ggf. diese noch mit
> >>> einzubauen.
> >
> >>> Gerne knnen wir die Diskussion wie von Sebastian vorgeschlagen
> >>>  auch im Mumble weiterfhren.
> >
> >
> >
> >>> Mit besten Gren Rouven
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >>> Am 07.02.2012, 10:48 Uhr, schrieb Sebastian Fedrau
> >>> <lord-kefir AT arcor.de>:
> >
> >>> Hallo zusammen,
> >
> >>> wie ihr alle wisst, fand vergangenen Sonntag der Tag der
> >>> politischen Arbeit in Dortmund statt. Bernd, Lars und meine
> >>> Wenigkeit waren vor Ort und nutzten die Gunst der Stunde, den
> >>> Vorstand bezglich unseres Piratenbros direkt anzusprechen.
> >
> >>> Da ich jetzt einen direkten Ansprechpartner habe, knnen wir
> >>> prinzipiell loslegen. Ich habe allerdings noch zustzlich (auf
> >>> Empfehlung des Vorstandes) die Funktion des "Pressepiraten" zu
> >>>  unserer Geschftsordnung hinzugefgt.
> >
> >>> Scheinbar ist es untergegangen, ich hatte jedoch am 12.11.2011
> >>> die Geschftsordnung ins Wiki gestellt:
> >
> >>
> http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Herne/Piratenb%C3%BCro/Gesch%C3%A4ftso
> >
> >>
> >
> > rdnung
> >
> >
> >
> >>> Abgesehen von der Funktion des Pressepiraten, habe ich am
> >>> Sonntag erfahren, dass Rouven einige Ergnzungen im Pad
> >>> vorgenommen hat. Da die GO prinzipiell schon im November
> >>> vergangenen Jahres beschlossen worden ist, bin ich davon
> >>> ausgegangen, unser Pad wre abgeschlossen; hast also Glck
> >>> gehabt, Rouven ;)
> >
> >>> Ich mchte die "strittigen" Punkte hier noch einmal vorstellen
> >>> und bin so frei, meinen Standpunkt als Kommentar zu ergnzen:
> >
> >
> >>> 1. Stellvertreter
> >
> >>> Es soll fr jeden Bropiraten einen Stellvertreter geben, welcher
> >>>  ber aktuelle Vorgnge unterrichtet wird und im Falle eines
> >>> Ausscheidens das Amt bernimmt.
> >
> >>> Als Grnde fr einen Stellvertreter sprechen meines Erachtens die
> >>>  folgenden Aspekte: beim Ausscheiden eines Bropiraten kann
> >>> schneller reagiert werden und die Einarbeitung bleibt erspart.
> >
> >>> Ich finde beide Aspekte nicht relevant. Das Amt ist nicht so
> >>> komplex, dass es nach einer lngeren Einarbeitung verlangt und
> >>> sollte ein Bropirat tatschlich ausscheiden, kann die
> >>> Regionalmitgliederversammlung einfach einen neuen whlen. Ich
> >>> wrde es bevorzugen, die GO an dieser Stelle einfach und
> >>> kompakt zu lassen.
> >
> >>> Bitte nennt mal Eure Meinung dazu.
> >
> >
> >>> 2. "Sekretre"
> >
> >>> Wenn ich das richtig verstehe, sollen die Stellvertreter als
> >>> "Brosekretr" bzw. "Finanzsekretr" bezeichnet werden.
> >
> >>> Wir hatten seiner Zeit lange ber die von uns gewhlten Titel
> >>> diskutiert und im Konsens beschlossen, Formulierungen zu
> >>> nehmen, welche sich bewusst von den anderen Parteien abgrenzen.
> >>> Sollten wir uns darauf einigen, Stellvertreter zu bentigen,
> >>> wrde ich also einen anderen Begriff prferieren. Da mir gerade
> >>> kein anderer einfllt, wrde ich es bei "Stellvertreter" belassen
> >>> - es gibt da aber sicherlich etwas, was mehr nach "Piraten"
> >>> klingt ;)
> >
> >
> >>> 3. Spenden
> >
> >>> Den Punkt Spenden hatte ich vorerst nicht bernommen, da es dazu
> >>>  keine Diskussion mehr gab. Legt jemand besonderen Wert darauf,
> >>>  dass Verwaltungpiraten mit Zustimmung der anderen Piraten eine
> >>>  Aufwandsentschdigung erhalten knnen, wenn entsprechende
> >>> Spenden vorliegen? Ich bin da nicht unbedingt ein Freund von.
> >
> >
> >>> Bitte gebt mir Bescheid, wenn ihr auf einen der drei Punkte
> >>> Wert legt, damit wir das noch einmal gemeinsam diskutieren
> >>> knnen. Sollte Diskussionsbedarf bestehen, schlage ich
> >>> weiterfhrend Mumble vor, da ich (wie ihr wisst) bis Mrz jeden
> >>> Dienstag verhindert bin.
> >
> >>> Sollte bis morgen Abend kein Widerspruch eingelegt werden,
> >>> bernehme ich die GO ohne die 3 oben genannten Punkte.
> >
> >
> >>> Lieben Gru,
> >
> >>> Sebastian
> >
> >
> >>> Sebastian Fedrau schrieb:
> >>>>>> Ahoi ihr Freibeuter,
> >>>>>>
> >>>>>> momentan disktuieren wir darber, die Selbstorganisation
> >>>>>> der Herner Piraten zu optimieren. Als Vorschlag kam auf,
> >>>>>> hnlich wie (frher) in Dortmund und Aachen ein Piratenbro
> >>>>>>  einzurichten.
> >>>>>>
> >>>>>> Ich habe fr unser Bro auf Basis der Aachener
> >>>>>> Geschftsordnung eine Herner Geschftsordnung erstellt und
> >>>>>> in einem Pad verfgbar gemacht:
> >>>>>>
> >>>>>> https://herne.piratenpad.de/13
> >>>>>>
> >>>>>> Bitte schaut euch das an und ergnzt es um weitere
> >>>>>> Vorschlge.
> >>>>>>
> >>>>>> Sollten alle mit der Geschftsordnung zufrieden sein,
> >>>>>> kontaktiere ich den Landesvorstand, damit wir eine Wahl
> >>>>>> durchfhren knnen.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Lieben Gru,
> >>>>>>
> >>>>>> Sebastian
> >
> >
> >
> >
> >>>> -- NRW-Herne mailing list NRW-Herne AT lists.piratenpartei.de
> >>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-herne
> >>>
> >
> >
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> --
> NRW-Herne mailing list
> NRW-Herne AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-herne