Re: [NRW-Duisburg] Zum Fall B.T.

[bonbini <bonbini AT news.piratenpartei.de>]

Kurt Klein schrieb:
> Und wofür würdest Du ihn ausschließen wollen Thorsten?
>
> Indem er im ersten Absatz seiner Aussage die Kriegsschuldfrage beleuchtet?

Lieber Kurt,

damit machst Du es Dir IMHO etwas zu einfach. Es gibt eine Reihe 
historischer Tatsachen, die man nicht mehr "beleuchten" muss bzw. die 
diejenigen, welche zur "Beleuchtung" schreiten, lediglich verdunkeln 
wollen. Zu diesen historischen Tatsachen zählt auch der Überfall auf 
Polen. Der ist nachweislich langfristig geplant worden, mit dem erklärten 
Ziel, die Polen zu versklaven oder auszurotten (und die in Polen lebenden 
Juden sowieso).

Es gbeht BT auch gar nicht um Aufklärung. Im Telepolis-Forum hat er 
geschrieben: "Es hören manche Leute nicht gern. Aber Hitler wollte keinen 
Krieg. Zumindest nicht mit dem Westen. (Ich glaube aber, generell nicht.)"

> Oder das er im zweten Teil sagt das sich durch die Lektüre eines Buches 
> seine Sicht auf die Holocaustlügner geändert hat?
>
> Ich sehe in beiden Fällen keine Leugnung des Völkermordes. Daher sehe 
> ich einen Parteiausschluss aus diesem Grunde auch nicht gerechtfertigt.

Zur Erhellung dieser zweiten Aussage dienen vielleicht folgende 
Äußerungen von BT, ebenfalls aus dem Telepolis-Forum (ein Presszitat aus 
2009):

"Zudem behauptete Thiesen, "die Juden" hätten den Zweiten Weltkrieg 
begonnen. Einem Mitdiskutanten, der geschrieben hatte, dass eine solche 
Äußerung "mehr Schaden anrichtet als jegliche Behauptung über die 
Haarfarbe eines Politikers", beschied er kühl: "Schaden? Welchen Schaden 
richtet denn diese Behauptung deiner Meinung nach an? Und: Was stimmt 
deiner Meinung nach nicht an dieser Aussage?" Des Weiteren wog Thiesen 
dann "das eine Unrecht (Kriegserklärung einer Religion/eines Volkes ohne 
Staat/einer Rasse- oder als was auch immer man 'Jude-Sein' definieren 
möchte- gegen einen anderen Staat)" gegen "das andere Unrecht 
(haufenweise Vernichtung vieler armer und wehrloser Seelen - und das waren 
nicht nur Juden, obwohl die Medien immer wieder den Eindruck erwecken 
konnten) auf. Überdies sollten sich die derzeit in Deutschland lebenden 
Juden nicht so anstellen, schließlich könnten sie ja jederzeit nach 
Israel auswandern: "Es steht jedem Juden frei, jederzeit Deutschland für 
immer zu verlassen. Und im Gegensatz zum Dritten Reich dürfen die heute 
sogar ihr gesamtes Hab und Gut mitnehmen."

Mir reichen diese Äußerungen, und da sehe ich überhaupt keinen 
Diskussionsbedarf oder Klärungsbedarf mehr.

> Und bei der Diskussion von Kriegsschuldfragen muss es nun auch erlaubt 
> sein alle Aspekte zu beleuchten. Und um es unaufgeregt zu halten: Gemäß 
> internationaler Rechtslage war es am 01.09.39 das gute Recht eines 
> Staates einem anderen den Krieg zu erklären. Hitler hätte sich also 
> nicht einmal die Mühe machen müssen die Gleiwitz-Sache zu inszenieren, 
> dass war ein (neudeutsch) public-relations Ding.

Auch zu diesem Punkt zitiere ich jemanden, der es besser weiß als ich:
"Thiesen begründete seine Thesen unter anderem mit Argumenten aus dem 
Buch 'Hinter den Kulissen der Politik- Was die Deutschen nicht wissen 
sollen' von Hans Werner Woltersdorf, das im rechtsextremen Grabert-Verlag 
erschienen ist: "Jedenfalls steht hier schwarz auf weiß, dass Polen in 
der Phase der Generalmobilmachung war (Kriegserklärung laut LKO)." Die 
von Thiesen hier vorgebrachte These, die sich auf die Haager 
Landkriegsordnung (LKO) bezieht, ist so gebräuchlich wie falsch. Eine 
Mobilmachung wird dort an keiner Stelle als Kriegsgrund angeführt, 
gleichwohl muss die LKO in Nazikreisen häufig als Begründung für die 
deutsche Kriegsunschuld und andere krude Theorien herhalten, 
wahrscheinlich einfach nur deswegen, weil die Nazis sich recht sicher sein 
konnen, dass niemand Lust hat, sich die in altertümlichem Deutsch 
verfassten Vorschriften durchzulesen."

(Beide Zitate aus http://jungle-world.com/artikel/2009/29/35473.html)

Ich will BT nicht seine Freiheit, Lügen zu erzählen, nehmen - aber bitte 
nicht in der Piratenpartei.

Gruß,
Gerd