Re: [NRW-Duisburg] Pressemitteilung OB-Abwahl

[Dirk Weil <duisblog AT yahoo.de>]

äm, langsam komme ich durcheinander mit Zitat in Zitat in Zitat ;-)

Ich denke der wesentliche Unterschied ist, ich argumentier von der sache 
her: Situation in Duisburg, Du argumentierst "bauchnabelorientiert" 
(nicht böse gemeint) von den Piraten her.

Das die fehlenden Strukturen ein problem sind, das jegliche 
meinungsfindung verhindert, habe ich neulich auch schon irgend wo 
geschrieben. Da bin ich ganz bei Dir.

Habe jetzt erst mal keine Zeit, ich werde aber später noch auf die 
Details eingehen.



Am 26.11.2011 12:22, schrieb ArminW:
> auf ein neues, einmal kann ich heut morgen noch..
>
> duisblog schrieb:
>
> > > Zitat:
> > > /1. Piraten respektieren und unterstützen das demokratische
> > > Abwahlverfahren.
> > > (ergibt sich aus unserer Satzung, sagt aber, das wir nicht
> > > "undemokratisch" den gewählten Mandatsträger rausmobben wollen)
> > >
> > > 2. Nach der Mitgliederversammlung (kreisparteitag ?) der Duisburger
> > > Piratenpartei am 18.dezember werden wir unser weiteres Vorgehen
> > > bekanntgeben./ /
> > > (weist darauf hin, das wir eine echte partei sind und auch wie eine
> > > echte partei arbeiten. darüberhinaus macht es neugierig...)
> > >
> > > 3. Einzelne Mitglieder haben bereits angekündigt die Abwahl von Herrn
> > > Sauerland aktiv zu unterstützen./ /
> > > (dürfen natürlich alle Mitglieder sowieso als privatpersonen, bringt
> > > aber die Botschaft: unsere Mitglieder sind gegen adolf)/
> > >
> > > was ist daran unverständlich? Ernstgemeinte frage...schreib ich
> > > irgendwie unklar?
> >
> > 1. ist so windelweich, dass es nicht einmal der Erklärung von
> > Sauerland selber widerspricht, mit anderen Worten: belanglos.
> >
> > ich spiele mal des teufels advokat:/ du möchtest also herrn sauerland
> > zum 47ten mal auffordern endlich moralisch zu handeln und seiner
> > verantwortung als ob und mensch und christ und watweisich nachzukommen
> > und endlich zurückzutreten?
> > hast du die 46 ersten antworten nicht verstanden? hast du angst davor,
> > das die duisburger das undemokratische mobbing damit quittieren, das
> > sie sauerland nicht abwählen? willst du dich mit der immer wieder
> > gleichen floskel verantwortung, moral rarara...in die reihe mit spd,
> > fdp, grünen und x initiativen stellen? bist du auch nur so einer, von
> > denen wir die nase sowas von voll haben?/ /dann willst du auch nur an
> > die pfründe um dir die taschen voll zu machen und die duisburger im
> > regen stehen zu lassen?/
> >
> > oder wolltest du nur sagen das die duisburger piraten geschlossen die
> > position von herrn sauerland ablehnen und mit allen demokratischen
> > mitteln daran mitwirken wollen, das duisburg endlich einen neuen
> > anfang machen kann?
> > du möchtest also lügen? du möchtest vortäuschen für alle duisburger
> > piraten zu sprechen obwohl dies vielleicht jemanden ausnutzen wird, um
> > mitglieder der piraten öffentlich und zurecht der lüge und täuschung
> > der bürger bezichtigen zu können? bist du etwa ein maulwurf der
> > "beliebigeparteieinfügen" der daran arbeitet die chance der menschen
> > in duisburg auf mitbestimmung zunichte machen will?
> >
> > advokat ende...
> >
> > ich persönlich mag adolf nicht und halte es für duisburg und seine
> > bürger für das beste, wenn er schnellstmöglich abgewählt wird.
> > unabhängig davon gestehe ich ihm selbstverständlich das recht zu, nach
> > den buchstaben des gesetzes/der Verordnungen und wasweisichnoch zu
> > handeln und den vorgegebenen prozess zu ende zu führen. ich werde
> > adolf nicht nochmal auffordern endlich zu gehen. spätestens der dritte
> > appell in der richtung ist meines erachtens wirklich mobbing, von dem
> > ich mich absolut distanziere.
> > dies ist aber MEINE meinung. ich werde nicht öffentlich äussern, das
> > dies die meinung oder der standpunkt der piraten ist. wenn mich jemand
> > fragt, werde ich immer sagen: ich bin davon überzeugt, das die große
> > mehrheit der piraten genauso denkt und dies am 18. dezember auch
> > entsprechend formulieren wird.
> >
> > und wenn dies bei jemandem windelweich ankommt...nun, jeder hat eine
> > eigene meinung :)
> >
> > 2. Wieso macht das neugierig? Verstehe ich echt nicht. Ich verstehe
> > das anders: Nach 17 Monaten noch immer keine Aussage der Piraten, weil
> > sie noch immer nur um sich selber kreisen !?
> >
> > weil das meiner meinung nach sagt : achtung am 18.dezember passiert
> > bei den piraten etwas, das sind noch 3 wochen, das sollte zumindest
> > ein wenig haften bleiben und helfen, wenn die menschen nach dem 18.
> > dezember die schlagzeile lesen, auch weiterlesen und nicht
> > weiterblättern :) erstens hat meiner meinung nach der größte teil der
> > duisburger noch nicht mal gehört, das es piraten in duisburg gibt,
> > geschweige denn, das 17 monate ins land gegangen sind...
> > und zweitens habe ich nirgendwo gesagt, das es keine aussage geben
> > soll...
> >
> > 3. Wenn einzelne Mitglieder als Privatpersonen die Abwahl
> > unterstützen, wozu dann die Piratenpartei?
> > weil die für transparenz, mitbestimmung und echte mitmachdemokratie
> > steht, details zur gibt es nach dem 18.
> > > @hp Wenn du die Presse darüberhinaus noch mit weiterem material
> > > versorgen möchtest, und keine inspiration hast, greif auf die anderen
> > > vorschläge z.B. von rasmus zurück.
> > >
> > > ich hoffe ich habs jetzt klarer gemacht.
> > >
> > > keine vorlage, die unsere arbeit torpediert, bevor wir überhaupt richtig
> > > angefangen haben...
> > >
> > > ich würde mich freuen, wenn wir einen etwas professionelleren umgang in
> > > einem öffentlichen forum hinbekommen würden. hier kann jeder mitlesen,
> > > der möchte.
> > Was ist an der Diskussion unprofessionell?
> >
> > Das hier:
> > _Na, das ist doch mal ne klare Aussage, Armin.
> > Dann sagen wir das Singen ab und den Infostand, lassen alle
> > Stammtische ruhen und warten gemeinsam auf den18. Dezember. Sonst
> > macht noch jemand eine Aussage, die ein Aussenstehender als Aussage
> > der Duisburger Piraten verstehen könnte. (Polemik Ende)
> >
> > Sorry, ich war dem Irrtum erlegen, wir wollten in Duisburg Politik
> > machen. Und ich hatte auch den Eindruck, dass der Eine oder Andere
> > Interese daran gehabt hätte JETZT Lokalpolitik zu betreiben. Und
> > offensichtlich war ich auch dem Irrtum erlegen, wir könnten
> > kurzfristig zu einer aktuellen Situation eine situationsbedingte
> > Aussage hinbekommen. Aber ok, warten wir. Nach dem 18. Dezember ist
> > auch noch genug Zeit irgendwelche Politik zu machen. Nur Schade, dass
> > uns dann vielleicht schon keiner mehr ernst nimmt. Wer zu spät kommt..._
> >
> > professionell ist es, sich mit den argumenten auseinanderzusetzen,
> > dies kann ich hier nicht erkennen. es verunsichert mich sehr, wenn der
> > autor solcher sätze beabsichtigt eine pressemitteilung herauszugeben
> > und hinterher auch telefonisch für rückfragen zur verfügung zu stehen...
> >
> > > @duisblog wir sollen uns nicht aus der diskussion raushalten, wir sollen
> > > "destruktiven" menschen keine steilvorlage geben. ich habe keine lust
> > > bei der mv endlose diskussionen über fehler zu führen, ich möchte
> > > arbeiten.
> > Verstehe ich auch nicht. Wer sind denn destruktive Menschen? Was ist
> > daran eine Steilvorlage, Sauerland aufzufordern zurückzutreten, um der
> > Stadt dei Abwahl zu ersparen?
> >
> > Destruktive menschen habe ich allgemein formuliert für alle, die
> > unsere arbeit zunichte machen wollen. egal ob mit absicht, wie es ein
> > politischer gegner könnte, oder unabsichtlich als wohlmeinendes
> > mitglied, das gegen ungerechtigkeiten protestieren will und uns in
> > lange diskussionen verstrickt, die uns der chance berauben die
> > gelegenheit sauerland zu nutzen und das anliegen der piraten an die
> > öffentlichkeit zu bringen.für diese menschen ist es eine steilvorlage,
> > wenn wir mit tricksen, täuschen, schummeln und lügen anfangen. siehe
> > oben, advokat.
> >
> > Ich dachte, das Forum sei der Ort an dem gearbeitet und über
> > Positionen gestritten wird???
> > absolut deiner meinung, ich finde, wir streiten gerade :)
> > > @alle es sind noch 3 wochen bis zur mv, es gibt für jeden genug zu tun.
> > >
> > > gruß
> > > armin