Re: [Piraten WF-SZ] PIRATEN nehmen Sorgen um Windpark ernst

["Rainer Elsner" <mail AT rainer-elsner.de>]

Nun, auch ich muss jetzt erst mal aufhören mit meinen Beiträgen hier. Aber 
ein paar Worte will ich noch anmerken.

So einfach ist es eben nicht. Deutschland ist ein dicht besiedeltes Land. 
Unsichtbar lassen sich die Anlagen also nicht errichten. Und der Vergleich 
mit sogenannten "Kollateralschäden" kriegerischer Auseinandersetzungen ist - 
ehrlich gesagt - nicht fair. Niemand ist bereit, Menschenopfer in Kauf zu 
nehmen und niemand will jedem ein Windrad in den Garten stellen. Aber wir 
alle müssen unseren Beitrag leisten für eine lebenswertere Welt. Und das geht 
nicht ohne - vertretbare - Beeinträchtigungen Einzelner. Die Gesellschaft 
insgesamt trägt dann ggf. die Verantwortung, diese Beeinträchtigungen 
erträglich zu gestalten.

Nun wünsche ich allen aber erst mal einen entspannten und sonnigen Nachmittag 
:-) !



...das ist mir zu einfach. Solange Menschen durch den Bau der Windräder in 
ihrer Lebensqualität beeinträchtigt werden, dürfen die Dinger dort eben nicht 
gebaut werden. Es kann doch nicht sein, dass man Kollateralschäden einfach so 
in Kauf nimmt. Frei nach dem Motto ich schmeiss da mal ne Bombe auf die Bösen 
und wenn zufällig ein paar Kinder unter den Opfern sind, dann ist das halt 
so. So kann man nicht argumentieren. Es gibt in Deutschland genug Platz für 
die Dinger. Doch bitte nicht in der Nähe von Wohngebieten. Punkt und Basta 
... ich habe zu dem Thema fertig.

-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Fri, 10 Feb 2012 13:55:34 +0100
> Von: "Diana Grussu" <diana.piraten AT gmx.de>
> An: "Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)" 
> <nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] PIRATEN nehmen Sorgen um Windpark ernst

> Rainer schrieb: "Es geht - zumindest mir - nicht darum, die 
> Betroffenen nicht ernst zu nehmen oder gar jeden Windpark um jeden 
> Preis errichten zu lassen. Nur, jede technische Anlage hat 
> Auswirkungen auf Mensch und Natur. Da wir in einer industrialisierten 
> Wohlstandgesellschaft (!) leben, müssen wir versuchen, für jeden Einzelfall 
> den denkbar besten Kompromiss zu finden.
> Das kann sicher auch das Unterbleiben der Errichtung sein. Das 
> einfache Rezept Offshore ja, Onshore nein funktioniert aber leider 
> nicht. Und die kompromisslose Einnahme der Gegenhaltung hilft dabei 
> wenig - zumal, wenn die eigentlich ursächliche Problematik ansonsten 
> ignoriert wird."
> 
> 
> das sehe ich ganz genauso. Egal welche Art der Energieerzeugung man nimmt.
> Es gibt IMMER Vor- UND Nachteile und dementsprechend auch immer Kritiker.
> Das heißt, entweder wir verzichten ganz auf Energieerzeugung und 
> schränken unseren Lebensstandard drastisch ein oder wir versuchen die 
> bestmögliche Alternative zu finden. Windkraft ist sehr effizient, 
> daher sollte man auf gar keinen Fall darauf verzichten. Zumindest 
> nicht, solange wir nichts besseres haben. Natürlich sollte auf 
> Bewohner und Umwelt so gut es geht Rücksicht genommen werden. Aber 
> nebenbei bemerkt werden Fische, andere Meerestiere und Vögel auch 
> durch Offshore-Anlagen beeinträchtigt. Da ist die Forschung gefragt, nach 
> Lösungen zu suchen - oder nach Alternativen.
> Nichtsdestotrotz ist der Schaden weitaus geringer als der, den 
> Atomenergie verursacht.
> 
> Viele Grüße
> Diana
> 
> 
> 
> 
> -------- Original-Nachricht --------
> > Datum: Fri, 10 Feb 2012 13:05:04 +0100
> > Von: "Rainer Elsner" <mail AT rainer-elsner.de>
> > An: "\'Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)\'"
> <nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de>
> > Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] PIRATEN nehmen Sorgen um Windpark ernst
> 
> > Es geht - zumindest mir - nicht darum, die Betroffenen nicht ernst 
> > zu nehmen oder gar jeden Windpark um jeden Preis errichten zu 
> > lassen. Nur,
> jede
> > technische Anlage hat Auswirkungen auf Mensch und Natur. Da wir in 
> > einer industrialisierten Wohlstandgesellschaft (!) leben, müssen wir
> versuchen, für
> > jeden Einzelfall den denkbar besten Kompromiss zu finden. Das kann
> sicher
> > auch das Unterbleiben der Errichtung sein. Das einfache Rezept 
> > Offshore
> ja,
> > Onshore nein funktioniert aber leider nicht. Und die kompromisslose 
> > Einnahme der Gegenhaltung hilft dabei wenig - zumal, wenn die 
> > eigentlich ursächliche Problematik ansonsten ignoriert wird.
> > 
> > 
> > 
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: nds-wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de
> > [mailto:nds-wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag 
> > von
> Roman Grussu
> > Gesendet: Freitag, 10. Februar 2012 12:16
> > An: "Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)"
> > Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] PIRATEN nehmen Sorgen um Windpark ernst
> > 
> > Rainer schrieb: " Und welchen Preis sind wir bereit andere - nicht
> zuletzt
> > in anderen Ländern und auch in der Zukunft - dafür bezahlen zu
> lassen?"
> > 
> > Das ist der Punkt. Wenn es einen gesellschaftlichen Konsens für 
> > regenerative Energien gibt, dann fällt es denen die dagegen
> argumentieren, weil sie
> > z.B.. betroffen sind, schwer Ernst genommen zu werden. Darum darf es
> keine
> > Phrase sein wenn wir sagen, dass wir die Sorgen ernst nehmen. Für 
> > mich steht immer zuerst die Suche nach Alternativen im Vordergrund. 
> > Offshore
> und
> > in nicht besiedelten Gebieten muss die erste Option für die 
> > Errichtung
> von
> > Windparks sein. Die Hochspannungsleitungen werden dort wo nötig 
> > unterirdisch vorgenommen.
> > 
> > 
> > 
> > -------- Original-Nachricht --------
> > > Datum: Fri, 10 Feb 2012 11:52:29 +0100
> > > Von: "Rainer Elsner" <mail AT rainer-elsner.de>
> > > An: "\'Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)\'" 
> > > <nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de>
> > > Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] PIRATEN nehmen Sorgen um Windpark 
> > > ernst
> > 
> > > Die Diskussion um die Windenergie ist leider sehr kontrovers und 
> > > die Lösungen sind so eindeutig nicht.
> > > 
> > > Gerade die Offshore-Windparks benötigen neue 
> > > Hochspannungsleitungen und sind auch nicht völlig ohne weitere Probleme 
> > > zu bekommen.
> > > 
> > > Es geht, wie so oft, um die Fragen: Wie wollen wir leben? Welchen 
> > > Preis sind wir bereit, dafür zu bezahlen? Und welchen Preis sind 
> > > wir bereit andere
> > > - nicht zuletzt in anderen Ländern und auch in der Zukunft - dafür 
> > > bezahlen zu lassen?
> > > 
> > > 
> > > 
> > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > Von: nds-wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de
> > > [mailto:nds-wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
> > > Auftrag von Roman Grussu
> > > Gesendet: Freitag, 10. Februar 2012 11:34
> > > An: "Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)"
> > > Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] PIRATEN nehmen Sorgen um Windpark 
> > > ernst
> > > 
> > > Moin,
> > > 
> > > ich verweise auf folgenden Artikel.
> > > 
> > > http://www.openpetition.de/petition/online/mindestabstand-von-wind
> > > kraf
> > > traeder-zur-wohnbebauung
> > > 
> > > Das Thema Schattenschlag kommt am Rande vor. Keine 
> > > Berücksichtigung findet die möglichen Auswirkungen für Flora und 
> > > Fauna
> (Zugvögelroute
> > > etc.)
> > > 
> > > Dazu gibt es hier etwas...
> > > http://www.windpark-fürfeld-so-nicht.de/wir-ueber-uns-1.html
> > > 
> > > Es gibt so vieles das dagegen spricht....
> > > 
> > > Aus meiner Sicht sollten die Dinger generell Offshore oder in 
> > > nicht besiedeltem Gebiet stehen. Von der "Verspargelung" ganz zu
> schweigen...
> > > 
> > > Nächstes Problem sind dann die benötigten gigantischen 
> > > Hochspannungsleitungen. Durch Elekroskog kann Krebs ausgelöst werden.
> > > Ich plädiere für eine allumfassende Betrachtung.
> > > 
> > > greetz
> > > roman
> > > 
> > > p.s.: wo findet der Stand statt?? Für mich als
> Exilbraunschweiger..;-)
> > > 
> > > 
> > > 
> > > -------- Original-Nachricht --------
> > > > Datum: Fri, 10 Feb 2012 11:23:11 +0100
> > > > Von: Werner Heise <werner.heise AT lessingstadt.de>
> > > > An: nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > > > Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] PIRATEN nehmen Sorgen um Windpark 
> > > > ernst
> > > 
> > > > Am 10.02.12 11:03, schrieb Rainer Elsner:
> > > > > Denn es sollte (aus meiner Sicht) nicht der Eindruck 
> > > > > entstehen, die
> > > > Piraten würden sich auf die Seite der Gegner stellen (es sei 
> > > > denn ihr wollt das). Wenn ich die Diskussionen in der 
> > > > Braunschweiger Zeitung und auf der Webseite verfolge, dann haben 
> > > > die Gegner derzeit die höhere
> > > Aufmerksamkeit.
> > > > Zugleich sind die Argumentationen häufig polemisch übertreibend
> und
> > > > einseitig nur die "eigenen Interessen" betrachtend.
> > > > Hi Rainer,
> > > > 
> > > > wir stellen uns nur insofern auf die Seite der Gegner, das wir 
> > > > sie nicht außer acht lassen und anhören. Das halte ich für wichtig.
> Ein
> > > > Hinweis auf die gesamtgesellschaftliche Situation würde dem 
> > > > Ganzen meines Erachtens nach eine Gewichtung vorgeben.
> > > > 
> > > > Die Einschätzung der polemischen Seite und dem eigenen Interesse 
> > > > teile ich mit dir.
> > > > Das die Gegner mehr Gewicht bekommen war bei S21 ja schon so zu 
> > > > beobachten. Wobei ich denke das man sich schneller gegen etwas 
> > > > ausspricht und dementsprechend einen Leserbrief schreibt als 
> > > > dafür zu argumentieren.
> > > > 
> > > > Gruß Werner
> > > > --
> > > > NDS-Wolfenbuettel mailing list
> > > > NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel
> > > 
> > > --
> > > Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir 
> > > belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! 
> > > https://freundschaftswerbung.gmx.de
> > > --
> > > NDS-Wolfenbuettel mailing list
> > > NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel
> > > 
> > > --
> > > NDS-Wolfenbuettel mailing list
> > > NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel
> > 
> > --
> > Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen 
> > Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
> > --
> > NDS-Wolfenbuettel mailing list
> > NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel
> > 
> > --
> > NDS-Wolfenbuettel mailing list
> > NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel
> 
> --
> Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen 
> Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
> --
> NDS-Wolfenbuettel mailing list
> NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel

--
Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit 
bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
--
NDS-Wolfenbuettel mailing list
NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel