duesseldorf AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kreisverband Düsseldorf - INFO - (Nordrhein-Westfalen)
Listenarchiv
- From: Dave-Kay <davekay.de AT gmail.com>
- To: Ortsgruppe Düsseldorf (Nordrhein-Westfalen) <duesseldorf AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf
- Date: Fri, 3 Dec 2010 16:16:28 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/mailman/private/duesseldorf>
- List-id: Ortsgruppe Düsseldorf (Nordrhein-Westfalen) <duesseldorf.lists.piratenpartei.de>
Hallo Jacek,
danke für die Mail, sie liefert ein paar Hinweise, wo es hakt.
Am 3. Dezember 2010 15:42 schrieb pthread <pthread AT gmx.de>:
> Ahoi,
>
> On 12/02/2010 05:43 PM, Michael Angemeer wrote:
>> Es würde mich sehr freuen wenn Du es Dir trotz reichlicher Überlegung
>> eventuell doch noch mal anders überlegen würdest.
>> Zum Glück ist eine solche Entscheidung aber ja nie endgültig und bis
>> in alle Ewigkeit.
>
> Genauso ist es. Wenn sich die Situation ändert, werde ich neu entscheiden.
Gut!
> [...]
>> Aber es war leider niemand von den anderen erwarteten Kandidaten
>> mehr aufgestellt, da sie entweder zurückzogen oder durch Abwesenheit
>> (nicht) glänzten.
>
> Meine Frau hat mir zum Geburtstag eine Karte für Deep Purple geschenkt.
> Ich habe ihr einfach zu spät gesagt, daß eine KMV an dem Tag stattfindet.
> Die Entscheidung ist mir nicht leicht gefallen. Ich wollte bleiben, aber
> auch die alten Hard-Rocker sehen. Ich habe mich für "Smoke on the Water"
> entschieden. Auch, weil ich schon mit dem Gedanken gespielt habe, aus
> dem KV auszutreten.
Na Hauptsache, der Krach dort war angenehmer ^^
> [...]
>>>> Von: Dennis <pirat AT westermann.tk>
>>>> Datum: 9. November 2010 16:57:11 MEZ
>>>>
>>>> Die Mitgliedsbeiträge etc. macht das Land, das wird auch so bleiben. Der
>>>> KV bekommt lediglich die Mittel die ihm laut LandesSatzung zustehen. Ihr
>>>> könnt die Beiträge zwar einnehmen, müsst diese aber weiterleiten und
>>>> kriegt dann euren Anteil zurück.
>>>>
>>>> Ehrliche Meinung, Regelt euren Beitragsanteil und fertig, nicht mehr und
>>>> nicht weniger. Alles andere überlasst dem LV bzw. BV.
>
> Dies hat den Streit um die Finanzordnung eigentlich beendet.
> Vielleicht lag ich falsch, vielleicht wollte ich es einfach
> zu gut, zu ordentlich.
> Man sagt: Gut gemeint ist das Gegenteil von Gut.
> Nach nochmaligen Lesen des obigen: ja, ich lag falsch. Sorry.
Danke!
> [...]
>>> Bei dieser Gelegenheit mußte ich aber schon wieder über Motivation einiger
>>> Teilnehmer nachdenken. Ob sie, wie ich, auch einen "Wohlfühl-Heimathafen"
>>> für alle Düsseldorfer Piraten wollten (nach dem Motto: Friede, Freude,
>>> Eierlikör),
>
> KV und Crews können nebeneinander existieren und sich gegenseitig
> unterstützen. Ob der Heimathafen KV heißt oder Büropirat ist
> nebensächlich.
JA!
>>> oder ganz andere Interessen verfolgen (meine subjektiven
>>> Eindrücke werde ich jetzt lieber aus Mangel an Beweisen verschweigen).
>>
>> Ich denke, das "Postengeilheit" als Motivation durch die Beschneidung
>> der Rechte des Vorstands durch die jetzige Satzung nicht zutreffen kann.
>> Sehe für den Vorstand eigentlich keine Privilegien oder Vorteile, sondern
>> nur Arbeit.
>
> Leider hatte ich genau in dem Moment, wo Seb666 eine vereinfachte
> Finanzordnung durchdrücken wollte, den Eindruck, daß er er den KV
> um jeden Preis wollte - egal ob gut, oder schlecht organisiert -
> Hauptsache KV. Als wäre er an einen Posten im KV "sehr interessiert".
Ich glaube, das ist ein ganz entscheidender Punkt.
Ich habe für das Modell gestimmt, weil ich nicht wollte, dass das schief geht.
Ich wollte, dass wir das beschließen um nicht zu failen und ich
wollte, dass wir bis zum echten Antritt des KV, die FO überarbeitet
haben. Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe Sebs Intention da
sehr ähnlich gesehen..
Die Möglichkeit der Verschiebung kam erst _danach_ auf.
Von daher kann ich zwar verstehen, dass das unbehagen ausgelöst hat
und das tut mir im Nachhinein leid, aber ich halte dieses Unbehagen
nach wie vor für unberechtigt.
Das mit dem Vorwurf an Seb er wolle unbedingt einen Posten hat
übrigens 2 Gesichter:
Zum einen hat er mir gegenüber mehrfach geäußert, dass er es lässt,
weil man es ihm auslegt, wie du das gerade tust.
(ich habe ihm gesagt, er soll sich unterstehen, so zu denken!)
Zum anderen ist sein Wunsch in diesem KV auch einen Posten zu haben,
absolut legitim. Wenn einer hier in den letzten Monaten der Antreiber
war, dann Seb. Er hat sich in meinen Augen für die Piraten über
Gebührt stark gemacht und wird das auch weiterhin tun. Ihn angesichts
dieser Faktenlage nicht zu wählen, wäre an Absurdität kaum zu
überbieten gewesen. Ich für meinen Teil will im Vorstand Leute haben,
die anpacken, die voran gehen und uns vorwärts bringen und Seb ist so
jemand.
> [...]
>> Leider kommt diese Spaltung meiner Meinung nach von den "Gegnern" quasi
>> überhaupt erst durch ihre Austritte.
>
> Hier von Ursache und Wirkung zu sprechen ist schwierig.
> Ich habe versucht, die Ursachen zu erläutern, die *mich* dazu
> bewogen haben, meinen Austritt zu erklären. Das war die von
> mir gespürte Spaltung der Gruppen.
> Ja, ich muß Dir Recht geben, daß die Austritte die Spaltung
> vertiefen. Die Ursache sehe ich aber woanders. Die Grabenkämpfe
> auf der Landesebene gehen nicht spurlos an Düsseldorfer Piraten
> vorbei.
Heikler Punkt und es fällt mir schwer bei dem punkt an mich zu halten.
Dazu nur so viel: Konkurenzsituationen entstehen dort, wo man sie schafft.
>> Ich finde es traurig, das sie die zwar knappe Entscheidung für den KV nicht
>> akzeptieren und jetzt austreten, anstatt aktiv einfach das beste dran,
>> draus und
>> drin zu machen.
>
> Habe ich versucht, hat nicht funktioniert.
OK
>
> [...]
>>> Daher der Austritt.
>>
>> Nicht etwa wegen "Fraktionszwang" der Crew?
>
> Nein. Es gab zwar im Vorfeld Diskussionen in kleinen Runden.
> Es war aber meine persönliche Entscheidung. Für die ich mir
> Zeit genommen habe.
Das finde ich gut und ich bitte dich, dir bald wieder etwas zeit zu
nehmen und über den Entschluss nachzudenken, denn ich glaube, wir
werden bald sehen, dass wir einen guten Vorstand gewählt haben, der
darauf bedacht ist, die Piraten in Düsseldorf nach vorne zu bringen,
so dass wir alle davon werden profitieren können.
Gruß
Kai
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, (fortgesetzt)
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Sebastian Greiner, 02.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Peter Schmelzer, 02.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Oliver P. Bayer, 02.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Michael Angemeer, 02.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Sebastian Greiner, 02.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, pthread, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Sebastian Greiner, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Daniel Horz, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Sebastian Greiner, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Oliver P. Bayer, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Sebastian Greiner, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Daniel Horz, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Dave-Kay, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Sebastian Greiner, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Kemal, 03.12.2010
- Re: [Düsseldorf]Austritt aus KV Duesseldorf, Sebastian Greiner, 03.12.2010
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