Re: [Düsseldorf][Düsseldorf][Düsseldorf]An die Düsseldorfer Piraten

["Peter Schmelzer" <schmelle2 AT schmelzernet.de>]

Sorry, in der Hitze des "Gefechts" falsche Liste gewählt...

Peter

----- Original Message -----
From: "Peter Schmelzer" <schmelle2 AT schmelzernet.de>
To: "Ortsgruppe Düsseldorf (Nordrhein-Westfalen)" 
<duesseldorf AT lists.piratenpartei.de>
Date: Sat, 27 Nov 2010 21:37:59 +0100
Subject: Re: [Düsseldorf][Düsseldorf]An die Düsseldorfer Piraten

> Erg?nzend zu meiner letzten Email m?chte ich hinzuf?gen das die etablierten 
> Parteien mit Sicherheit KEINE Lust haben sich mit Pirat X aus Crew Y zu 
> unterhalten sondern lieber mit dem Vorstand oder dem Pressesprecher Kontakt 
> aufnehmen wollen. Ob das nun "unvereinbar mit unserem basisdemokratischen  
> Grundprinzip" ist oder nicht ist dabei v?llig egal. Wir m?ssen das tun um 
> politisch glaubw?rdig zu sein. Das ?ndert nichts am bestehenden Crewsystem. 
> Die meisten von uns sind Piraten geworden um ihre Grundrechte zu 
> verteidigen. Daran ?ndert auch ein Kreisverband nichts. Das scheinen die 
> "Blockierer" aber vergessen zu haben. 
> 
> Schade Oliver das du mit uns, den Bef?rwortern, nicht mehr zusammenarbeiten 
> willst, aber Reisende soll man nicht aufhalten. Du kannst ja demn?chst in 
> ??? Infost?nde machen. Allerdings d?rfte es dir bald schwerfallen ?berhaupt 
> irgendwo eine Stadt zu finden die nicht einen Kreisverband gegr?ndet hat. 
> Die anderen haben n?mlich ebenfalls verstanden wie man "richtige" Politik 
> macht.
> 
> Auf der letzten AG D?sseldorf Sitzung wurde dar?ber gesprochen das sich die 
> Piraten D?sseldorf mehr in der Kommunalpolitik aktiv sein m?chten. Eiself 
> hat hierzu eine Wiki Seite eingerichtet. Interessanterweise findet man dort 
> keine "Blockierer" als Ausschussbesucher. Ich vermute daher das den 
> D?sseldorfer "Blockierern" die Lokalpolitik v?llig egal ist. Das Argument, 
> man m?sse sich Urlaub nehmen lasse ich an dieser Stelle ?brigens nicht 
> gelten. Ich muss mir auch frei nehmen um an den Sitzungen teilzunehmen. 
> Weiterhin besteht bei den meisten von uns auch sicherlich die M?glichkeit 
> die n?tige  "Freizeit" herauszuarbeiten.
> 
> Gru? Peter
> 
> ----- Original Message -----
> From: Werwerwer Werwerwerwer <pirate_slash AT yahoo.com>
> To: Ortsgruppe D?sseldorf (Nordrhein-Westfalen) 
> <duesseldorf AT lists.piratenpartei.de>
> Date: Sat, 27 Nov 2010 11:55:19 -0800 (PST)
> Subject: Re: [Düsseldorf]An die D?sseldorfer Piraten
> 
> > Ich begr??e deine Bestrebung, betrachte sie jedoch leider als 
> > erfahrungsgem??
> 
> hoffnungslos. 2 mal gab es eine existenzielle Abstimmung ob wir in 
> D?sseldorf
> einen KV haben wollen oder nicht; 2 mal haben die KV-Bef?rworter
> mit Jubel-Persern "gewonnen", 2 mal haben es die Gegner von KVs nicht 
> geschafft,
> sich so weit zusammen zukratzen, um die angebliche, klare Mehrheit zusammen 
> zu 
> bekommen.
> 
> Selbst als gro?er Optimist seh' ich keine M?glichkeit, um kommendes 
> Wochenende
> einen KV abzuwenden, ohne destruktiv zu werden. Die Chancen dazu waren da:
> Das Konzept des Piratenb?ros war schon bei der ersten Abstimmung als 
> Alternative
> lautstark im Gespr?ch, und bei der 2. Abstimmung dann als konkreter 
> Ausf?hrungsplan w?hlbar.
> Doch dem hat sich die knappe Mehrheit verwehrt.
> 
> Und da frage ich mich: Warum ?
> Lasst uns doch mal blutehrlich sein: Ob KV oder Piratenb?ro ist sachlich zu 
> 80 % 
> einerlei.
> Bei beiden Ans?tzen gibt es gest?rkten regionalen Zusammenhalt, eine 
> offizielle 
> Repr?senation
> vor Ort, funktionierende Verwaltung vor Ort, einen besseren Zugang zu 
> passiven 
> Mitgliedern
> vor Ort, und im Groben eine fairere finanzielle Mittelverteilung. Kurz:
> All das, weshalb diese Debatte angeblich gef?hrt wird - dem L?sen 
> funktionaler 
> Probleme.
> Die gr??ten Unterschiede sind ideeler Natur; und da gef?hrdet nur das 
> Verbandssystem, nicht
> das Crew/Piratenb?ro-System den Hausfrieden in NRW.
> 
> Umstritten sind die 2 Unterschiede, dass im Crew-System nur 5 Piraten 
> allein 
> schon eine
> vollwertig handlungsf?hige Gruppe mit Partei-Budget bilden und dass 
> ortsgrenzen?berschreitende
> Aktivierung von Piraten mit Crews besser gelingt.
> 
> Unumstritten ist jedoch, dass die Entwicklung einer Organisationsstruktur 
> aus 
> dem
> programmatischen Kern der Piratenpartei heraus uns weg von Hierachien und 
> hin zu
> dem basisdemokratischem Crew-System f?hrt.
> Es ist eine nat?rliche Ableitung unseres basisdemokratischen Grundprinzips, 
> das 
> eines
> unserer Alleinstellungsmerkmale in der  Polit-Landschaft ist.
> Das Wort "mehr Demokratie" wird strukturell zur  Tat; und das kommt auch 
> gut im 
> Sinne
> von glaubw?rdig beim W?hler am  Infostand an. Was meint ihr, wie viele 
> Piraten 
> in
> NRW nicht nur genau deswegen  dabei sind, nein, sondern auch ohne dieses 
> Konzept 
> sofort
> wieder aus der  aktiven Arbeit aussteigen, weil sie allergisch auf alt 
> verkrustete  Strukturen wie bei den Etablierten reagieren ? Ich bin 
> jedenfalls 
> einer von ihnen und deshalb werd' ich morgen auch gegen 19 Uhr ins 
> Saffran's 
> schlendern und meinen Austritt aus dem neu gegr?ndeten KV D?sseldorf 
> schriftlich 
> einreichen.
> Den Piraten auf Landes- und Bundesebene bleib ich erhalten; dassachlich 
> unn?tige 
> Einziehen einer weiteren  Hierachie-Ebene betrachte ich allerdings als 
> unvereinbar mit unserem basisdemokratischen  Grundprinzip.
> 
> 
> Viele Gr??e,
> / aka Oliver
> 
>  
> 
> 
> 
> ________________________________
> From: Orangebay <orangebay AT mac.com>
> To: Ortsgruppe D?sseldorf (Nordrhein-Westfalen) 
> <duesseldorf AT lists.piratenpartei.de>; 
> nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> Sent: Sat, November 27, 2010 5:37:54 PM
> Subject: [D?sseldorf]An die D?sseldorfer Piraten
> 
> Ahoi!
> 
> Morgen, am Sonntag den 28.11., ab 15:00 Uhr, ist im Saffran's,
> Collenbachstra?e 21 zu einer Mitgliederversammlung der D?sseldorfer
> Piraten eingeladen.
> 
> Dort soll die von einigen Piraten vorgesehene Gr?ndung des
> Kreisverbandes D?sseldorf beschlossen werden und es sollen direkt im
> Anschluss Wahlen zu Vorstand, Schatzmeister usw. stattfinden.
> 
> Ich m?chte hiermit alle D?sseldorfer Piraten bitten, an der Versammlung
> teilzunehmen und entweder f?r oder gegen das Vorhaben zu stimmen!
> 
> Seitdem vor einigen Wochen ein Meinungsbild zu einer m?glichen Gr?ndung
> eines Kreisverbandes mit einer 10:9 Mehrheit ausgegangen ist, wird die
> Gr?ndung von den Bef?rwortern vorbereitet. Die Gegner halten eine
> Gr?ndung u.a. f?r wesentlich verfr?ht und wollen weiter in der
> bisherigen Struktur aktiv bleiben. Gemeinsame Positionen wurden leider
> nicht gesucht.
> 
> In der politischen Arbeit bestimmen sicherlich Mehrheiten das Geschehen,
> aber _Gr?ndungen_ verlangen Gemeinsamkeiten!
> 
> Ich finde es unertr?glich, wie die 50/50 Situation bereits die Arbeit
> der Piraten hier in D?sseldorf beeinflusst hat. Formal gibt es immer
> noch 5 Crews und ?ber 25 aktive Piraten, aber beim letzten Stammtisch am
> Donnerstag waren wir gerade mal zu Dritt! Am gro?en NRW-Tisch beim
> Bundesparteitag am Sonntag sa?en mind. 15 Piraten aus D?sseldorf und
> Umgebung, die 3 Verbands-Bef?rworter haben einen Platz in den hinteren
> Reihen gesucht und nichtmal per Twitter gegr??t! Und die Initiatoren der
> Verbandsidee machen nur noch interne Meetings. Es sollte nicht die
> Grundlage der zuk?nftigen Arbeit der Piraten in D?sseldorf sein, wenn 10
> Piraten eine Satzung abstimmen und sich 5 davon in den Vorstand w?hlen
> lassen.
> 
> Ich bin ?berzeugt, das nahezu alle D?sseldorfer Piraten eine mit gro?er
> Mehrheit getragene Entscheidung ?ber die Partei- und Arbeitsstrukturen
> in D?sseldorf akzeptieren werden. Da ich in D?sseldorf zwar aktiv, aber
> nicht stimmberechtigt bin, bitte ich um m?glichst gro?e Teilnahme an der
> Versammlung, um mit einem eindeutigen Votum daf?r oder dagegen
> abzustimmen, Danke vorab!
> 
> Sollte die Teilnahme an der Versammlung wieder so gering wie letztes Mal
> ausfallen, w?rde ich die Beteiligten bitten wollen, ihre Antr?ge
> zur?ckzuziehen und eine Gr?ndung zu einem sp?teren Zeitpunkt in
> gemeinsamer Arbeit zu planen.
> 
> Danke f?r die Aufmerksamkeit und Gr??e
> 
> Frank Herrmann
> Crew Bacca
> Piratenpartei LV NRW
> _______________________________________________
> Duesseldorf mailing list
> Duesseldorf AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/duesseldorf
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