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ag-waffenrecht - Re: [Ag-waffenrecht] Geiselnahme in Karlsruhe

ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht

Listenarchiv

Re: [Ag-waffenrecht] Geiselnahme in Karlsruhe


Chronologisch Thread 
  • From: Katja Triebel <katja AT triebel.de>
  • To: Guido Körber <koerber AT codemercs.com>
  • Cc: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Geiselnahme in Karlsruhe
  • Date: Wed, 4 Jul 2012 15:41:39 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
  • List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>

Lieber Elmshornpirat,


wo steht im Flyer, dass jeder legale Waffenbesitzer ein gesetzestreuer
Bürger ist?

Ich kann nur folgenden Satz sehen: "Studien belegen, dass legale
Waffenbesitzer besonders rechtstreue Bürger mit verschwindend geringem
Anteil an Strafdelikten sind."

Wir sind doch nicht naiv! Ein Restrisiko wird immer bleiben, denn wir
sind Menschen. Wir würden nie behaupten, dass sich alle legalen Waffen-
besitzer immer ans Gesetz halten und ihre Waffen nie missbrauchen.

Aber wir kennen die Verhältnismäßigkeit aus der Statistik und aus den
Studien. Und daran u.a. auch die Zuverlässigkeitskontrolle des Staates
einen positiven Effekt, den wir auch nicht missen wollen.


Deinen Einwand, dass hier versucht wird, die "Schuld" für dieses Tat den
Behörden anzulasten, teile ich jedoch voll und ganz. Ich würde dafür
nur nicht das abfällig gemeinte Adjektiv "widerwärtig" verwenden.



Die Frage stellt sich aber, warum die lokale Häufung in Baden-Württemberg?
==========================================================================

In anderen Bundesländern gibt es Bandenkriminalität mit Schusswaffen
oder Ehrenmorde durch Migranten. Aber in BW sehen wir viele
"Bio-Deutsche", die Gewalt mit Schusswaffen und anderen Waffen als Lösung
ansehen.


"Dass diese lokale Häufung reiner Zufall ist, hält Helmut Kury, emeritierter
Professor am Max-Planck-Institut für Ausländisches und Internationales
Strafrecht in Freiburg, für unwahrscheinlich. [..] – dem Kriminalpsychologen
Kury fällt aber "spontan ein, dass es sich um Varianten von Nachfolgetaten
handeln" könne. Das Prinzip Trittbrettfahrer sei längst bekannt: "Wenn an
einem Ort eine Häufung von Selbstmorden bekannt wird, führt dies dort in
der Regel zu noch mehr Selbstmorden."

Das Interview mit Herrn Kury wurde nach der Massenermordung in Lörrach
durchgeführt und hatte Lörrach als lokale Häufung. Doch scheint sich
diese lokale Häufung für ganz BW zu bewahrheiten.
http://www.badische-zeitung.de/kreis-loerrach/wie-kommt-es-zur-haeufung-von-familiendramen-im-raum-loerrach--35659877.html


Auch der Vorfall in Wiesloch mit dem von der Polizei getöteten
Angreifer fällt in das Muster. Auch dieser Mensch hat bewusst Gewalt
eingesetzt.

Hier mal ein kleiner Rückblick zu Gewalttaten in BW:

Am 7. Mai 2012 erschießt die Polizei einen Mann bei einem
Nachbarschaftsstreits um einen Parkplatz, der sich mit einer Axt
bewaffnete:
http://www.badische-zeitung.de/panorama/streit-um-parkplatz-polizei-erschiesst-mann-nach-axt-angriff--59164747.html

Am 8. März 2012 erschießt eine Frau ihren Mann im fahrenden Auto:
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/frau-erschiesst-ehemann-waehrend-der-fahrt-kurz-vor-der-scheidung--56700288.html

Am 8. September 2011 erschießt die Polizei einen mit Molotowcocktail
bewaffneten Mann
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/polizist-erschiesst-37-jaehrigen--49337146.html

Am 3. Juli erschießt ein Mann seine Frau und sich mit einer illegalen
Waffe
http://www.badische-zeitung.de/emmendingen/mann-erschiesst-frau-polizei-geht-von-beziehungstat-aus--47038817.html

Und auch dieser Mann stammt aus BW:
http://www.boulevard-baden.de/ueberregionales/panorama/2012/07/02/mann-steht-im-juli-wegen-amoklauf-drohung-vor-gericht-521877/


Wenn man bedenkt, dass in Deutschland pro Jahr nur ca. 8 Menschen
durch Behördengewalt ums Leben kommen, aber hier lesen kann, dass
bereits drei Menschen in Baden-Württemberg durch die Polizei getötet
wurden, nachdem sie in der Öffentlichkeit Gewalt angewendet hatten,
dann verdichtet sich das Bild noch.

Ich denke, da läuft irgendwas falsch im Ländle!

Und zwar generell, dies beschränkt sich nicht auf legalen Waffenbesitzer,
die ihre ungeladene Pistole im Schrank verstecken.



Guten Tag Guido Körber,

am Mittwoch, 4. Juli 2012 um 14:19 schrieben Sie:

> Am 04.07.2012 um 14:06 schrieb Elmshornerpirat:

>> Ich habe nur berichte auf Spiegel und der Zeit dazu gefunden, bin
>> aber noch auf der Suche.
>>
>> http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-07/karlsruhe-
>> geiselnahme-tote
>>
>> Aber ich hoffe die Frage ist erlaubt, wenn es sich bewahrheiten
>> sollte das es ein Jäger war. Wie steht ihr dann zu der Behauptung
>> die ihr auf euren Flyer gebracht worden ist, das jeder legal
>> Waffenbesitzer gleichzeitig ein Gesetzgetreuer Bürger ist?

> Warten wir mal ab was tatsächlich heraus kommt, momentan sind das
> vage Spekulationen. Gewisse Medien haben bei allen Taten immer sofort
> die Vermutung, dass es ein Jäger oder Sportschütze war.

> Abgesehen davon, wenn wir mal davon ausgehen, dass es ein
> Legalwaffenbesitzer war, dann stellt sich für mich die Frage: Wie
> viele Leute die nicht legale Waffen besaßen haben zwischen dieser und
> der letzten Tat wie viele Menschen umgebracht und in was für einem
> Verhältnis steht das? Sollten wir unter den Gesichtspunkten nicht
> vielleicht alle Bürger unter Generalverdacht stellen? Auch, sorry,
> hab vergessen, das wird ja schon gemacht: VDS, INDECT, Trojaner etc.





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