Re: [Ag-umwelt] Strompreis

[René Heinig <hren AT hrz.tu-chemnitz.de>]

Am 21.03.2011 15:58, schrieb Guido Körber:
> Am 21.03.2011 um 15:48 schrieb René Heinig:
>
> > Am 21.03.2011 15:25, schrieb Guido Körber:
> > > Also mit der Gieskanne würde ich so was auch nicht machen, die 0% 
> > > auf alles was grün angestrichen wird sind problematisch und dann 
> > > einen Katalog aufzustellen um alle einzelnen Optionen abzudecken ist 
> > > wieder ein unnötiger Bürokratischer Aufwand.
> >
> >
> > Also die Mehrwertsteuer ist jetzt auch schon für jedes Produkt 
> > aufgeschlüsselt, also in welche Kategorie ob 7% oder 19%, da macht 
> > eine dritte Kategorie 0% den existierenden Verwaltungsapparat nicht 
> > wesentlich komplexer,
>
> Doch das wird wesentlich komplizierter, Mehrwertsteuer ist eine der 
> ekeligeren Verwaltungsaufgaben für Unternehmen. Die genaue Höhe der 
> Mehrwertsteuer ist dagegen eher nicht relevant, aber die Einstufung in 
> die verschiedenen MwSt. Sätze macht echt Spaß, zumal das Finanzamt da 
> gerne mal eine andere Meinung vertritt.


Höre ich wirklich von dir zum ersten mal, dass es da wirklich Probleme 
geben soll. Bei Abschreibungen hab ich, ok persönliche nicht 
repräsentative Erfahrungen, schon größere Rechtsstreitigkeiten 
mitbekommen, weil unklar war was jetzt mit welcher Abschreibungsart 
geht. Aber wie gesagt Abschreibungen sind da um den Werteverzehr 
abzubilden, du versuchst gerade den grundlegenden Sinn dessen auf den 
Kopf zu stellen.

> Da es ja darum geht Investitionen zu stimulieren die wahrscheinlich in 
> der Mehrzahl von Unternehmern getätigt werden, ist die Mehrwertsteuer 
> eh Makkulatur


Also 19% auf den Verkaufspreis jedes Produktes würde ich jetzt nicht 
Makulatur nennen.

> , da die Vorsteuer ja gegen die Umsatzsteuer verrechnet wird, also nur 
> ein neutral durchlaufender Posten ist.


Du kannst auch ein positives Saldo bilden, sehe jetzt nicht dein Problem.

> > > Eine gute Option zur Förderung ist es die steuerliche Abschreibung 
> > > zu begünstigen. Ich weiss nicht wie der Abschreibungszeitraum für 
> > > solche Objekte momentan ist, aber wahrscheinlich 7 Jahre mindestens.
> >
> >
> > Und das soll jetzt nicht wirklich eine bürokratielosere und weniger 
> > komplexe Alternative sein?
>
> Ja, ist es definitiv. Bei der Bilanzierung muss man die Abschreibungen 
> eh berücksichtigen


Ja die Mehrwertsteuer muss ich auch sowieso berücksichtigen, sehe da 
kein grundlegend anderes Argument für eine der Varianten.

> und wenn eine Investition zur Sonderabschreibung berechtigt ist, dann 
> setzt man nur das entsprechende Konto ein


Und hier ist wieder die Komplexität der Berechtigung, genau das gleiche 
Problem, wie bei der Mehrwertsteuer, du musst festlegen, was berechtigt ist.

> und den Rest macht das Buchhaltungsprogramm. Auf Papierbuchhaltung 
> Rücksicht zu nehmen ist da eher weltfremd.
>
> > Abschreibungen sind dafür da den Werteverzehr einer Investition 
> > abzubilden, deshalb gibt's auch jetzt schon verschiedene 
> > Abschreibungsarten. Davon abgesehen kannst du nur bei entsprechenden 
> > Steuern auf Überschüsse was rausholen, sprich, wenn du nicht genug 
> > Überschuss machst nützt dir das überhaupt nichts, eine Steuersenkung 
> > auf jedes Endprodukt, wie bei der Mehrwertsteuer nützt dir einfach 
> > immer, vollkommen ohne irgendwelche zu berücksichtigenden Seiteneffekte.
>
> Wir sind doch jetzt bei Stromerzeugung und Infrastruktur? Also eher 
> weniger die Produkte die der Endverbraucher anschafft.


Bernd hatte es für umweltfreundlichen Strom vorgeschlagen und ich würde 
es gern auch für andere umweltfreundliche Alternativen machen, sehe 
jetzt nicht, was Strom als Produkt so anders macht, dass es kategorisch 
nur darauf anwendbar wäre.

> > Willst du eigtl. die Sonderabschreibungsmöglichkeit generell für 
> > alles oder auch nur bei umweltfreundlichen Alternativen? Falls 
> > zweiteres hast du genau das gleiche Beurteilungsproblem, wie auch bei 
> > meinem Vorschlag. Aber wie gesagt, Abschreibungen sind ein viel 
> > komplexeres Thema als die Mehrwertsteuer, da würde sogar ich, der 
> > wirklich offen für jede Fördermaßnahme neben direkten Subventionen 
> > ist, lieber die Finger von lassen, sonst bist du wirklich schnell 
> > beim Gießkannenmodell.
>
> s.o.


Also nur für Ökostromanbieter? Und warum nur bei denen, ist bspw. eine 
nachhaltig ethisch vertretbare Lebensmittelproduktion weniger wichtig? 
Müssen wir in der Zukunft nicht mehr essen? :-)

Viele Grüße
LordSnow

> Karl-Marx-Str. 147a
> 12529 Schönefeld OT Grossziethen
> Germany


Wunder mich grad, dass sie bei euch noch nicht alle Straßen umbenannt 
haben. :-)

Viele Grüße
LordSnow