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Betreff: Ag-umwelt mailing list
Listenarchiv
- From: Guido Körber <koerber AT codemercs.com>
- To: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-umwelt] CDU Umweltpolitische Sprecherin bestätigt die Klimalüge
- Date: Wed, 22 Sep 2010 22:11:05 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-umwelt>
- List-id: <ag-umwelt.lists.piratenpartei.de>
Also mal ganz vorsichtig formuliert, ich ziehe es vor Fakten und intelligente Argumente vorgetragen zu bekommen. Und der Quatsch den diese selbsternannten "Klimaskeptiker" von sich geben ist einfach saublöd und widerspricht der Realität.
Leute wie Kai sind nicht in der Lage einem auch nur halbwegs wissenschaftlichen Argument zu folgen, geschweige denn selber eines vorzutragen, haben aber eine fest gefasste Meinung, dass das alles nur eine böse Verschwörung sein kann. So bald man versucht eine Diskussion auf einem ordentlichen Niveau zu führen bekommt man nur noch Gemeinplätze zu hören, oder sogar den Vorwurf ablenken zu wollen. Da bin ich dann an dem Punkt wo ich nur noch vorschlagen kann diese Meinung doch bitte direkt im Mülleimer abzusondern, ich jedenfalls möchte mit dem Gefasel nicht belästigt werden. Das trifft auch auf die Äußerungen dieser Dame von der CDU zu.
Ich jedenfalls finde nicht dass solche Aussagen wie "CO2 sei schon immer in der Luft gewesen, und auch das Klima habe sich stets gewandelt." von einer Frau die Einzelhandelskauffrau und Juweliering ist für mehr taugen als für die Mülltonne. Und Du solltest Dich als Dipl.Ing. auch mal fragen ob solche Aussagen Deinem Anspruch auf fundierte, logische Argumentation erfüllen, oder doch nur sinnloses Gebrabbel von Leuten die zumindest was Naturwissenschaften betrifft bildungsfern sind.
Am 22.09.2010 um 20:49 schrieb Daniel:
Hallo,
ich verfolge euern Schlagabtausch nun schon ne ganze Weile aber nun kann ichs mir auch nicht mehr verkneifen hier noch meinen Senf dazuzugeben...
Ich selbst jedenfalls bin sehr dankbar für Kai's Links, da mir selbst oft die Zeit fehlt zu recherchieren. Dieses Thema kann man ja nun sehen wie man will. Ich
selbst bin auch an den erneuerbaren Energien sehr interessiert. Ich arbeite als Dipl.Ing auch in einer Firma welche mit Solaranlagen zu tun hat. Ich finde (inzwischen nicht mehr unbedingt) diese
ganzen Bemühungen seitens der Regierungen (ob nun nur Deutschland oder woanders) nicht schlecht einen Energiewandel herbeizuführen.
Was mich an der ganzen Sache immer mehr stört ist, das ein immer höher werdender Druck oder auch Zwang (wie zuletzt das Sanierungskonzept, welches zum Glück entschärft wurde) von sogenannten "Entscheidern".
Für mich als Pirat zählt zu oberst die Meinungsfreiheit, egal wie sie nun ausfällt. Das Problem ist wahrscheinlich das Schwarzweißdenken vieler Piraten. Warum bin ich dann hier, wenn ich diese sog. "Klimalüge" nicht anzweifeln darf? Bin ich ein Skeptiker der Klimaforscher, welche dieses Wandel propagieren und damit ein schlechter Pirat? Bin ich jedoch dafür, bin ich dann ein guter Pirat, der nicht darüber nachdenken muss aus der
Partei der Querdenker austreten zu müssen? Über Sarrazin kann man streiten, fakt ist jedoch, dass betroffene Mitmenschen seine Aussagen (zumindest zum Teil) befürworten können. Die reale Welt unterscheidet sich auch hier wie so oft von der Parallelwelt der Politik.
Wie auch immer, ich bin kein Befürworter dieses ehemaligen Bundenbankpräsidenten, aber viele Theoritiker sollten sich bitte in der realen Welt bei Müller und Lehmann umschauen. Weiterhin bin ich auch kein Wetter- oder Klimawissenschaftler sondern ich versuche meinen gesunden Menschenverstand zu gebrauchen um 1 und 1 zusammenzählen zu können. Leider regiert Geld nun mal diese Welt, sodass wohlwollende Geldflüsse sicher nicht zu verhindern sind. Komischerweise funktioniert die PRO Klimameinungsmache oft einhergehend mit Konzerngewinnen verschiedenster Art.
Umweltschutz ist wichtig, das Klima sicher auch, aber wenn Zwang dahintersteht und ich einen Kredit aufnehmen muss um mein HAus zu sanieren, läuft sicher in unserer Gesellschaft irgendwas falsch. Dann lob ich mir doch mein eigenes kleines Kohlekraftwerk, wenn ich damit frei und unabhängig bin.
Ich bitte daher Kai sowie auch euch anderen mich weiterhin mit "guten" oder "schlechten" Links zu versorgen, damit ich mir eine eigene Meinung bilden kann.
:Guido - du musst diese Links bzw. Mails doch nicht lesen, und einen Standpunkt der Piraten stellen ein paar Links ja schon mal gar nicht dar. Siehs doch auch mal als Auflockerung einer eventuellen Betriebsblindheit, welche uns sicher alle irgendwie betrifft.
Es grüßt euch ein Umweltfan
Daniel
Am 21.09.2010, 23:45 Uhr, schrieb Guido Körber <koerber AT codemercs.com>:
Grundsätzlich hat jeder das Recht auf eine Meinung und darauf sie zu äußern, egal wie doof man sie findet (oder wie unfundiert sie ist). Es gibt allerdings kein Recht darauf, dass andere Leute diese Meinung annehmen, ernst nehmen, oder auch nur anhören müssen.
Ich für meinen Teil würde es vorziehen, wenn Kai seine Äußerungen nicht über diese Liste macht, da ich das als Zeitverschwendung ansehe, alle paar Wochen fängt er mit dem gleichen Quatsch von vorne an. Aktuell verwende ich ja schon wieder Zeit dafür und könnte eigentlich schon sinnvolle Mails lesen und beantworten. Aber so lange Kai mit so etwas nicht nach aussen auftritt und versucht das als Standpunkt der Piraten zu verkaufen, sehe ich keinen Handlungsbedarf oder -spielraum.
Allerdings würde ich ihm auch nahe legen wollen mal darüber nachzudenken ob er hier richtig ist. Verschwörungstheorien und platte (rechts-)Populistik wie die von Sarrazin haben jedenfalls nichts bei den Piraten verloren.
Am 21.09.2010 um 20:48 schrieb Hanns-Jörg Rohwedder:
Ich erwarte von dir, Kai, eine ausführliche und detaillierte, begründete
Distanzierung von deiner Aussage bezüglich Sarrazin. Ich werde diese Mails
archivieren ud sollte die Distanzierung nicht bald erfolgen, müsste man mal
wohlwollend einen PAV-Antrag erwägen.
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