Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Selbständigkeit im Leistungsbezug von ALG II

[Till Uhlmann <sowasdumms AT schwobeland.de>]

Till Uhlmann schrieb:
> Csc schrieb:
> > Georg321 schrieb:
> > > > Es würde uns genausoviel Arbeit kosten, Sanktionsparagraphen, die 
> > > > Mitbestimmung verhindern, eine freiheitlich-demokratische Grundordnung 
> > > > für Millionen Bürger außer Kraft setzen, zu löschen, wie ein 
> > > > bedingungslose Grundsicherung durchzusetzen.
> > > Die Frage ist aber immer noch, wo die Piraten stehen: finden sie diese 
> > > Sanktionsparagraphen in Ordnung oder finden sie sie völlig daneben? 
> > > Ich finde die Sanktionen daneben und wäre dafür, dass die Piraten 
> > > auch offen forderten, dass die Sanktionen aufgehoben werden.
> > > ...
> >
> > Till Uhlmann schrieb:
> > > Im Grunde ist das BGE die einzig vernünftige Lösung dieser Probleme.
>
> Csc schrieb:
> > Es wird viel "Hoffnung" in das BGE gesteckt, Lösungen sehen m.E. aber
> > anders aus.
>
> als man sich vorstellen kann?
>
> > Das BGE hat eigentlich nur ein Problem: die damit einhergehende Freiheit 
> > wird nicht akzeptiert.
>
> Csc schrieb:
> > Wie würdest Du den individuelle Freiheit deiner Person in einer
> > Gesellschaft definieren ?
>
> Daß ich mich ohne Existenzangst dort einbringen kann wo ich eine 
> mögliche Aufgabe für mich finde, die sinnvoll ist und ich mit meinen 
> Möglichkeiten bewältigen kann.
> > Wenn ich mir meine Situation ohne den immensen Existenzerhaltungsdruck 
> > vorstelle, wäre ich weitaus weiter "und" voll beschäftigt mit einer 
> > befriedigenden Arbeit. 
>
> Csc schrieb:
> > Emotional kann ich das ja verstehen, aber woher kommt dein Anspruch auf
> > befriedigende Arbeit, warum versuchst Du dieses Ziel nicht auch heute
> > schon zu erreichen ?
>
> Auch kleine Rückschläge sind bei niedrigen Einkommen leider nur über 
> einen langen Zeitraum auszugleichen.
> > Somit auch kein "Kostenfaktor" für die Gesellschaft, sondern ein 
> > gewinnbringendes Mitglied. Dieser kleine Unterschied zeigt ja schon, wie 
> > falsch die derzeitige Denkrichtung läuft.
>
> Csc schrieb:
> > Aha, *rausper*, BGE ist also ein Zaubertopf aus dem alle mehr bekommen
> > als sie unter dem Strich einzahlen.
> >
> > In dem Moment wo Du feststellst, das dieses wohl nicht der Fall sein
> > kann, wird es also irgendeine unsichtbare Masse geben müssen, die mehr
> > in den Zaubertopf einzahlt, als sie ihm entnimmst.
> >
> > Aus Sicht der unsichtbaren Masse bleibst Du ein Kostenfaktor.
>
> Das sehe ich anders. Wir haben nicht mehr soviel sinnvolle 
> Möglichkeiten, mit denen man ein ausreichendes Einkommen erzielen 
> könnte. Die zunehmende Technisierung kostet Arbeitsplätze und führt zu 
> Überproduktion. Überproduktion z.B. ist sinnbefreite Arbeit. Dagegen 
> werden nahezu doppelt soviele Arbeitstunden ehrenamtlich bzw. 
> unentgeltlich geleistet. Wenn hier eine Wertschöpfung für die 
> Wirtschaft durch den Konsum wieder zurück geführt wird, profitiert der 
> Binnenmarkt der dann wiederum Plätze für sinnvolle Lohnarbeiten liefern 
> kann.
>
> > Sanktionen, die zu einer Minderung/Streichung des Existenzminimums 
> > führen sind vom Wortlaut *Existenzminimum* her mit Mord gleich zu 
> > setzen.
>
> Csc schrieb:
> > Dann definiere doch mal aus deiner Sicht was zu deinem persönlichen
> > Existenzminimum in Deutschland gehören würde ?
> >
> > Was hindert Dich persönlich an dem Versuch dieses zu erreichen ?
> >
> > Gruß
> > Christian
> Wer sagt, daß ich nicht über *mein* Existenzminimum komme?
> Immerhin fällt das zu erwartende Harz4 etwas höher aus, als mein 
> bisheriger *Lohn*. Das hat mich nicht davon abgehalten meine Arbeit zu 
> tun und vorsichtig versuchen etwas http://cafe.freisinn.de aufzubauen.
>
> lg, Till

noch etwas möchte ich anmerken: Armut isoliert in dieser 
Geld-orientierten Gesellschaft. Geld wird gerne als Maßstab für Erfolg 
gewertet, obwohl gerade die sehr ertragreichen Erfolge oft fragwürdig 
sind.